Cчитать программный трейдинг причиной быстрых и глубоких обвалов фонд.рынков неверно.

  • Автор темы Dim_plus
  • Дата начала

Dim_plus

New member
Наткнулся сегодня на пост:
"[Банковская неделя 6 — 10 октября 2008 года принесла исторически максимальное падение индексов на торговых площадках США: Dow Jones Industrial Average упал до 7882,51 и закрылся на 8451,19. The Financial Times сравнивала обвал фондового рынка в пятницу 10 октября 2008 года с 10 октября 1938 года: "На утренних торгах в пятницу падение индекса S&P 500 за десятилетие было почти идентичным его падению за десятилетие в ту же дату в 1938 году."
Обвал фондового рынка в октябре 2008 года стал рекордным для рынка США за последние 20 лет, для рынка Японии — за всю историю]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Финансовый_кризис_2007–2009_годов
[Потенциальными причинами краха 19 октября 1987 года принято считать программный трейдинг, неликвидность, переоцененность рынка и рыночную психологию. Эти причины используются при попытках объяснить, почему обвал произошёл 19 октября, почему рынок упал так быстро и так глубоко и почему кризис затронул не только США. Наиболее популярным объяснением является использование программного трейдинга. В программном трейдинге компьютеры используются для автоматического совершения арбитражных и хеджевых сделок. После краха многие участники рынка проклинали торговые стратегии, основанные на слепом следовании рынку, продаже ценных бумаг во время падающего рынка]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрный_понедельник_(1987) "

Имхо, считать программный трейдинг причинами быстрых и глубоких обвалов на фондовых рынках НЕВЕРНО. Роботы имеют очень разные торговые стратегии. Быстро реагировать на изменения котировок запрограммированы в основном интрадейные и высокочастотные роботы, но у них и объемы НЕБОЛЬШИЕ! Высокочастотников даже можно полностью исключить из числа "виновных", им ВСЕ РАВНО куда рынок движется, поскольку они вообще не рассчитаны на рыночное движение, а больше на спрэды.
Вот у среднесрочных роботов объемы позиций гораздо больше, но намного больше и пределы колебаний при которых они разворачивают позиции. Такие роботы не реагируют даже на большую часть гэпов!!!
Просто на роботов очень удобно свалить, чтобы скрыть истинные причины обвалов.
Неизвестна начальная причина таких движений. А когда падение достигает большой величины, то там, да, уже и стопы, и крупные позиции валятся и вся масса роботов и инвесторов разворачивается. В общем, причина обвалов - либо объективное стечение обстоятельств, либо кем-то был задан нужный вектор движения.
 

mehanizator

Administrator
Команда форума
существуют риски возникновения петли положительной обратной связи по всему рынку, которая может привести к сильному и быстрому сдвигу цены.

в случае человеческих трейдеров существует лимит на мощность этой связи, связанный со скоростью принятия решений человеком.

в случае роботов эта скорость на порядки выше, а значит последствия таких петель могут быть существенно сильнее.
 

Dim_plus

New member
А разве маркет-мейкеры и крупные спекулянты, реализующие свои внутри-дневные или среднесрочные стратегии, не могут эту связь сделать просто недействующей? Ведь на стихию из разных стратегий положительная связь вряд ли повлияет, если сами участники не заинтересованы в реализуемом на рынке направлении движения котировок :)
 

mehanizator

Administrator
Команда форума
есть вещи которые случаются независимо от того, заинтересован в них кто-нибудь или нет.
 

Dim_plus

New member
согласен Мех, но, извини, вряд ли от "положительной обратной связи" :) Потому что, как я написал в блоге: высоко-частотные, интрадейные и средне-срочные стратегии мало связаны и мало влияют друг на друга. А у интрадейных, т.е. наиболее подверженных положительной обратной связи, объемы недостаточны.
 
Последнее редактирование:

mehanizator

Administrator
Команда форума
согласен Мех, но, извини, вряд ли от "положительной обратной связи" :)
как раз от нее, родимой. несколько непредвиденных взаимосвязей, сработавших одновременно - и вот уже ситуация улетела туда, куда макар телят не гонял.
 

Dim_plus

New member
как раз от нее, родимой. несколько непредвиденных взаимосвязей, сработавших одновременно - и вот уже ситуация улетела туда, куда макар телят не гонял.
Сдается мне, что "положительная обратная связь" это просто другое название тех самых "уровней, сопротивления/поддержки по теханализу" + фундаментальные оценки, по которым трейдеры и приняли свои решения продавать или покупать, что и привело к некоторому итогу :)
 

Dim_plus

New member
spydell: "Итак, что касается рынков. Сейчас выкупает ФРС, когда имеем в виду ФРС, то подразумеваем первичных дилеров. Они работают тесно в тандеме – это единая сила. Произошел заказ от ФРС, и первичные дилеры принялись за разгон. Это 100%, здесь нет никаких сомнений. Кто на рынке долго должен это видеть хорошо. Нужен опыт для отлова таких дисбалансов. После такой паники столь сильные выкупы происходят после прихода крупного игрока, а крупные игроки, которые могут работать так слаженно – это первичные дилеры и никто иной. А кто еще будет выкупать дно и страх столь стремительно? Роботы, спекулянты, частники, инвесторы, хэдж фонды – хаотические сила, которая поддерживает ликвидность, но не формирует тренды. Они могут тренд усилить, но не развернуть."

http://spydell.livejournal.com/382788.html#cutid1
 
Последнее редактирование:

Dim_plus

New member
spydell: "Частники, спекулянты, инвесторы ничего не решают. Не они делают тренды, а маркетмейкеры.

Так что падение рынков связано именно со страхом, внутренней паникой. Это просто показатель настроения крупных игроков и показатель ликвидности в системе." http://spydell.livejournal.com/382583.html#cutid1
 

Dim_plus

New member
коммент из блога spydell'а:

xiomar писал:
Скорость движения рынка, коль уж о динамике заговорили, очевидно, разная. Растем медленно, а падаем быстро. Феномен, наблюдаемый постоянно, но никем не объясняемый (в свободном доступе по крайней мере).
 

mehanizator

Administrator
Команда форума
пожалуйста, объясняю в свободном доступе: причина феномена в том, что страх сильнее жадности.
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху