Снижение налогооблагаемой базы на величину убытков

Снижают ли убытки от сделок на FORTS налогооблагаемую базу дохода полученного на ММВБ?

Судя по отчету брокера этого не происходит. Правильно ли это?
 

st

New member
Снижают ли убытки от сделок на FORTS налогооблагаемую базу дохода полученного на ММВБ?

Судя по отчету брокера этого не происходит. Правильно ли это?
по закону да, правильно. у физиков срочный рынок с акциями не сальдируется. каждый живет своей жизнью. более того, на срочном рынке товарные фьючи не сальдируются. т.е. если торговали золотом и ртс, то налообложение каждого из них независимо.
 

MikeCurious

New member
по закону да, правильно. у физиков срочный рынок с акциями не сальдируется. каждый живет своей жизнью. более того, на срочном рынке товарные фьючи не сальдируются. т.е. если торговали золотом и ртс, то налообложение каждого из них независимо.
Нифига себе... про товарные впервые слышу.
 

st

New member
Нифига себе... про товарные впервые слышу.
более того и доллоравые фьючи так же не сальдируются. скажите спасибо "развитому" налоговому кодексу. просто он про эти фьючи ничего не знает, поэтому и брокеры налоги высчитывают по ним независимо.
 

Данила

New member
более того и доллоравые фьючи так же не сальдируются. скажите спасибо "развитому" налоговому кодексу. просто он про эти фьючи ничего не знает, поэтому и брокеры налоги высчитывают по ним независимо.
Не должно. Откуда такие сведения?
Здесь http://www.finam.ru/analysis/newsfile007c0/
ничего об этом не сказано. Да и вообще счёт один
 

st

New member
Не должно. Откуда такие сведения?
Здесь http://www.finam.ru/analysis/newsfile007c0/
ничего об этом не сказано. Да и вообще счёт один
в налоговом кодексе упоминаний про фьючи на что-то, кроме акций (индексы) нет, поэтому брокеры могут делать расчет налоговой базы по своему, по каждому типу фьючей отдельно, как это было раньне на фьюч ртс. хотя, может, уже внесены поправки это проблемы больше нет.
 

st

New member
Да и вообще счёт один
Счет и метод исчисления налога независят друг от друга. налоговой все равно, сколько счетов, хоть 1, хоть сто.

В кодексе есть забавный пункт, по сути на тему хеджирования: (23 глава, касается физиков)

6. По операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, заключаемых в целях снижения рисков изменения цены ценной бумаги, доходы от операций с финансовыми инструментами срочных сделок (включая полученные премии по сделкам с опционами) увеличивают, а убытки уменьшают налоговую базу по операциям с базисным активом.
Порядок отнесения сделок с финансовыми инструментами срочных сделок к сделкам, заключаемым в целях снижения рисков изменения цены базисного актива, определяется федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными на то Правительством Российской Федерации.

Т.е. если вам удастся доказать факт хеджа, то налоги на споте и срочном рынке просальдируют. хаха, только вот ни один брокер этим париться не будет, уверен
 

Данила

New member
Счет и метод исчисления налога независят друг от друга. налоговой все равно, сколько счетов, хоть 1, хоть сто.

В кодексе есть забавный пункт, по сути на тему хеджирования: (23 глава, касается физиков)

6. По операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, заключаемых в целях снижения рисков изменения цены ценной бумаги, доходы от операций с финансовыми инструментами срочных сделок (включая полученные премии по сделкам с опционами) увеличивают, а убытки уменьшают налоговую базу по операциям с базисным активом.
Порядок отнесения сделок с финансовыми инструментами срочных сделок к сделкам, заключаемым в целях снижения рисков изменения цены базисного актива, определяется федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными на то Правительством Российской Федерации.

Т.е. если вам удастся доказать факт хеджа, то налоги на споте и срочном рынке просальдируют. хаха, только вот ни один брокер этим париться не будет, уверен
Про хэдж то всё понятно, надо доказывать в налоговой,
а вот про то, что не сальдируются операции по рублевым и валютным срочным инструментам этого я нигде больше не слышал
 

Kalisto

Active member
Вот читаю топик и понять не могу: если для вас прибыль от трейдинга столь значима (либо значимо само занятие им) что мешает то зарегистрировать ПБОЮЛ?
 

st

New member
Вот читаю топик и понять не могу: если для вас прибыль от трейдинга столь значима (либо значимо само занятие им) что мешает то зарегистрировать ПБОЮЛ?
неа, все проще. я хочу знать о своих деньгах все. на фортсе какой-либо лажы со стороны брокеров я не встречал ни разу, но вот на споте бывало, что комиссию чуть завышали. и, всегда не в мою сторону. это не случайность. уверен, что 99% трейдеров не заметит, если его брокер, например, временами приписывает копейки себе по сделкам РЕПО (по шортам и плечам)
 

Uptrade

New member
Вот читаю топик и понять не могу: если для вас прибыль от трейдинга столь значима (либо значимо само занятие им) что мешает то зарегистрировать ПБОЮЛ?
Не проще. Бухгалтерия ложится на ваши плечи полностью, налоговая ставка для юриков выше, чем для физиков и т.д.

Имеет смысл открывать компанию, если арбитраж спот+фьюч и сумма не меньше 5 000 000 р.
 

saykel

New member
Снижают ли убытки от сделок на FORTS налогооблагаемую базу дохода полученного на ММВБ?

Судя по отчету брокера этого не происходит. Правильно ли это?
Везет же. А мне ни в электронной ни в какой другой брокер не отчитался. Даже с НГ не поздравил и рождеством.:)
 

Kalisto

Active member
Не проще. Бухгалтерия ложится на ваши плечи полностью, налоговая ставка для юриков выше, чем для физиков и т.д.

Имеет смысл открывать компанию, если арбитраж спот+фьюч и сумма не меньше 5 000 000 р.
При чем тут юрики? ПБОЮЛ - предприниматель без образования юридического лица. Бухгалтерия там не сложнее декларации о доходах. При выборе схемы работы ставка получается ниже 13%.
 

saykel

New member
При чем тут юрики? ПБОЮЛ - предприниматель без образования юридического лица. Бухгалтерия там не сложнее декларации о доходах. При выборе схемы работы ставка получается ниже 13%.
Наверное всетаки лицензия будет нужна.
 

saykel

New member
Нужно помнить и о других ограничениях. Условием применения УСН являются обороты не более $500 тыс. в год (в рублях, естественно)

В скальпинге там 5 млн. в день выходит

Еще не каждый брокер будет возиться с предпринимателем. А если и будет то наверное не по таким тарифам
 

Kalisto

Active member
Нужно помнить и о других ограничениях. Условием применения УСН являются обороты не более $500 тыс. в год (в рублях, естественно)

В скальпинге там 5 млн. в день выходит

Еще не каждый брокер будет возиться с предпринимателем. А если и будет то наверное не по таким тарифам
Это не так: http://www.audit-it.ru/articles/account/tax/a43/40714.html , http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_12.html
 

saykel

New member
Это не так: http://www.audit-it.ru/articles/account/tax/a43/40714.html , http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_12.html
Весь вопрос, что такое выручка от реализации. И что то мне подсказывает что это не прибыль от операций ЦБ. А соответственно выручка и оборот почти одно и тоже.
 

alse-kam

New member
При чем тут юрики? ПБОЮЛ - предприниматель без образования юридического лица. Бухгалтерия там не сложнее декларации о доходах. При выборе схемы работы ставка получается ниже 13%.
у ПБОЮЛ или ИП статус физического лица а не юрика. скорее всего разные торговые площадки не будут сальдироваться.
 
Счет и метод исчисления налога независят друг от друга. налоговой все равно, сколько счетов, хоть 1, хоть сто.

В кодексе есть забавный пункт, по сути на тему хеджирования: (23 глава, касается физиков)

6. По операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, заключаемых в целях снижения рисков изменения цены ценной бумаги, доходы от операций с финансовыми инструментами срочных сделок (включая полученные премии по сделкам с опционами) увеличивают, а убытки уменьшают налоговую базу по операциям с базисным активом.
Порядок отнесения сделок с финансовыми инструментами срочных сделок к сделкам, заключаемым в целях снижения рисков изменения цены базисного актива, определяется федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными на то Правительством Российской Федерации.

Т.е. если вам удастся доказать факт хеджа, то налоги на споте и срочном рынке просальдируют. хаха, только вот ни один брокер этим париться не будет, уверен
А причем тут "брокер парится не будет"? Пишем исковое заявление в суд, смысл которого будет заключаться в установлении факта, имеющего юридическое значение, а именно хеджа. Из заявления должно ясно следовать, что вы, например, зашортили фьюч хх.хх.хх года для того чтобы снизить риск на споте. К заявлению прикладываем отчет брокера о сделках. Определения суда для налоговой будет достаточно, если конечно судья врубится)))
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху