Что вы почерпнули из книг по ФР и как реализовали полученные

  • Автор темы Commenced
  • Дата начала

Commenced

New member
Настоящий опрос создан в помощь как начинающим трейдерам так и реально работающим, т.к. я надеюсь коллективный опыт позволит взглянуть на проблему со староны. Почему создан опрос, потому что не хочется основываясь только на своем опыте делать какие либо заключения и возможно лишать себя одного из направлений развития. Итак мой опыт по данному вопросу, начало торговли лето 2006 года никакого квика я не подключал смотрел в инете на результаты торгов http://www3.bcs.ru/webclients/rating/default.asp?desc=&refresh=5&stock=MMVB&group=&top=0&sort=1&period=&cur=1 и т.к. договор был без маржи то торговал только в лонг. Торговал просто голубыми фишками, если акция более устойчива по сравнению с другими то покупаю если начинает всети себя хуже рынка продаю, за 3 месяца доход около 20%, потом подключил квик (типа чтоб быстрее реагировать на рынок) и маржу, но ими не пользовался, подключил чтоб 10 раз в БКС не ходить. Паралельно начал посещать разные форумы например quote и читать разные книжки по ТА, в каждой книжке написаны разные стратегии и все по книгам вроде доходные, рисунки закачаешся. Только вот в реальной торговле, почемуто индюки не так конкретны, а некоторые гады еще и переворачиваются туда суда на текущем баре. И началось бражение то этот индюк попробывать как в книжке написано то этот, а еще на квоте общаешся с такими же оболтусами как сам. вобщем доходность стала 0, т.к. на квоте начался безпредел гоблины всякие доставать начали перебрался сюда, да и сайт мне понравился. Вобщем пообщался я здесь, почитал следующие книги и решил, что теряю профит не торгуя в шорт, в первые мой счет ушел в минус и у меня начали закрадывать сомнения, ведь не зная ничего про индюки и системы я на основе голой цены торговал в +, а теперь столько узнав ........ Вобщем ФР сцука затягивает и понимая головой, нужно завязать на время оглядеться ничего не мог поделать с собой ведь милионы так близко, а эмоции захватывающие в торговле в течении дня подстегивали совершать много сделок, при трезвом размышлении ненужных. И опять чтение книг поиск новых индикаторов и опять разочерования. До тех пор пока благодаря Меху не познакомился с амиброкером, потом с пауком и наконец с amisite. Знакомство с програмой ТА позволило остановиться. т.к. на ее изучение и тестирование различных идей стало уходить много времени и мне понравилось, привязанность к ФР стала стихать, мне стало не интересно просто быть на рынке, а хотелось найти грааль, и теперь я боролся не со своей жадностью и страхом, а с массивом цен. По началу многое не получалось, но именно проблемы дали понять что цена на графике это массив цифр и нет закона который объеснил бы их движение, система должна реагироват на движение но не прогнозировать или объеснять его. Не удач было просто дикое количество, основные разочарования были когда лажался с определение по какой цене тестер входит или выходит, представляеете система дает доходность 30000% за 2 года, проверяеш условия все пучком. а оказывается ошибся в расчете цен для тестера. Для того чтобы понять сколько это стоит труда приведу пример, чистил темповский файл где храняться отчеты ами за последние 2,5 месяца, я удалил около 10000 отчетов. За почти 2 года работы я смог создать только 2 системы, причем они обе не полностью роботизтрованы, возможно мой уровень не сильно высок да и ограниченя самой программы ТА имеют место, вчера к примеру я смог заработать около 0,86% причем трудиться пришлось с начала торгов до 21.00 москвы, сегодня взял 2% всего за 2,5 часа торгов после чего выключил квик нафик, потому что ФР никуда не денется, а если пропущю движение ну и что заработаю на следующем, непонимание этого тоже доставило по началу много проблем. Для чего я столько написал, потому что как показал мой опыт, книги по ФР помогают увидеть наличие огромного количества подходов, ощутить атмосферу торгов, но это все. Создание самой системы, опыт торговли, опыт движения цены это ваш труд закоторый вы возможно получите оплату в виде дохода, а возможно что потыркавшися и попробывав кучу книжных способов вы разочаруетесь и уйдете с ФР, потому что задача книг не сделать вас милионером, а заинтересовать. получить доход от продажи умерзшей стратегии, т.к. в реале только так автор может на ней заработать. т.е. мое мнение из книг нельзя подчерпнуть конкретную торговую систему только идею и увидеть многообразие подходов, главное чтобы многообразие не увело вас в сторону, вы торгуете массивом цыфр господа и анализируете именно их, а не финансовое состояние компаний и без разницы какой у массива тикер газпром или луккойл.

Да небольшая просьба в опросе принемают участие только форумчане с опытом торгов не менее 3 месяцев. Заранее извеняюсь за количество вариантов ответов, так мне показалось будет более полный охват.
 

Luckich

New member
По голосовалке видно, что в плюс торгуют 77%, в минус - 23% трейдеров. ыыыы))))
По посту - последние два предложения мне понравились, согласен.
 

alse-kam

New member
Re: Что вы почерпнули из книг по ФР и как реализовали получе

Юра, вопрос к тебе:
Я читал книги и вынес из них много полезного (в т.ч. и модернизация книжных систем)
что ты подразумеваешь под модернизацией книжных систем?
1. Изменение параметров, добавление фильтра итд ?
2. Берётся только общая идея -> дальше сам
3. другое...
 

Cinoptik

New member
По голосовалке видно, что в плюс торгуют 77%, в минус - 23% трейдеров. ыыыы))))
По посту - последние два предложения мне понравились, согласен.
подмечино верно но не совсем... чтоб сделать более менее правельный анализ, нужно как минимум 1000 респондентов.
 

MikeCurious

New member
Я проголосовал за модернизацию, хотя моя система полностью своя. Что первая, что вторая :) но такого варианта не было так что...

С другой стороны книжки дали базовую информацию, без которой создать систему не получилось бы в принципе. Например создать опционную систему без знания что есть опцион, волатильность и рехеджирование (Конолли) было бы затруднительно :)
 

Commenced

New member
Re: Что вы почерпнули из книг по ФР и как реализовали получе

что ты подразумеваешь под модернизацией книжных систем?
1. Изменение параметров, добавление фильтра итд ?
2. Берётся только общая идея -> дальше сам
3. другое...
Добавление фильтра, развитие идее и т.д. и есть модернизация. Для тех кто использует книжные идеи без добавления своего труда на разработку системы пункты ниже.
 

Commenced

New member
Я проголосовал за модернизацию, хотя моя система полностью своя. Что первая, что вторая :) но такого варианта не было так что...

С другой стороны книжки дали базовую информацию, без которой создать систему не получилось бы в принципе. Например создать опционную систему без знания что есть опцион, волатильность и рехеджирование (Конолли) было бы затруднительно :)
Этот пункт в т.ч. за модернизацию, гловное "Я читал книги и вынес из них много полезного"
 

alse-kam

New member
Re: Что вы почерпнули из книг по ФР и как реализовали получе

Добавление фильтра, развитие идее и т.д. и есть модернизация. Для тех кто использует книжные идеи без добавления своего труда на разработку системы пункты ниже.
хз как то скользко...
а так как вариант по опросу, в принципе из-за чего появился повод для опроса: тут много кто использует черепах из Рашки
 

Commenced

New member
Re: Что вы почерпнули из книг по ФР и как реализовали получе

хз как то скользко...
а так как вариант по опросу, в принципе из-за чего появился повод для опроса: тут много кто использует черепах из Рашки
да возможно, только ктото пользуется книжным вариантом, немного оптимизированным, а ктото добавил свой фильтр на вход, да и условия выхода переработал, в первом случае есно ни о какой модернизации речи нет.
 

Neyvin

New member
Интересная тема. С не менее интересными получившимися результатами. Даже немного, имхо, неправдоподобными, особенно, как было замечено, по числу респондентов, торгующих в плюс. Хотя и сам проголосовал за 5-й вариант.
В книгах лично меня всегда интересовали совсем не готовые решения, системы, а прежде всего, идеи, наводки. + ко всему психология трейдинга. Это мой пунктик)) Поэтому и считаю, что мне удалось вынести из них "много полезного, но систему создал сам". Таких оказалось 50% :)
 

охотник

New member
Полезный, по моему, опрос, сделать бы ещё так, чтобы люди читали действительно нужные книги,(их сейчас такое обилие, что жизни не хватит прочесть, на волне интереса общества к рынку, это уже самостоятельный, и нужно заметить не совсем чистоплотный бизнес)
Моя бы воля, я б запретил пускать на рынок человека не знакомого с работами Адама Смита.
 

MIGHTY C@T

New member
Моего варианта нет. Прочитал много всего и продолжаю читать, система в процессе создания.

А первый вариант выбрали три человека. Антон Палыч, маргарет, а кто третий?)
 

Commenced

New member
Интересная тема. С не менее интересными получившимися результатами. Даже немного, имхо, неправдоподобными, особенно, как было замечено, по числу респондентов, торгующих в плюс. Хотя и сам проголосовал за 5-й вариант.
В книгах лично меня всегда интересовали совсем не готовые решения, системы, а прежде всего, идеи, наводки. + ко всему психология трейдинга. Это мой пунктик)) Поэтому и считаю, что мне удалось вынести из них "много полезного, но систему создал сам". Таких оказалось 50% :)
На эту позицию предлогаю не смотреть, разбивку я сделал исходя из нескольких целей, человек обманывает себя только по крупному, в случае опроса это результат торгов (как наиболее болезненный), поэтому надеюсь на основной вопрос ответили честно, хоть и субъективно, еще одна цель чтоб трейдеры оценили результат своей торговли прежде всего для себя, возможно ктото кто еще не прочитал ни одной книги прочитает, а ктото решит что хватит читать пора начинать создавать что-то свое, прошу прощения за небольшую уловку.
 

Commenced

New member
Моего варианта нет. Прочитал много всего и продолжаю читать, система в процессе создания.

А первый вариант выбрали три человека. Антон Палыч, маргарет, а кто третий?)
Буратино, он ведь так и не прочитал ни одной книги. :)
 

Valeko

New member
Re: Что вы почерпнули из книг по ФР и как реализовали получе

[quote=" мое мнение из книг нельзя подчерпнуть конкретную торговую систему только идею Книги читать вредно,лучше читать журнал Forex.А книга нормальная только одна-Компьютерный анализ Ф.рынков(Ч.ЛеБо).Что написано в книгах не работает на рынках.
 

iWashington

New member
Re: Что вы почерпнули из книг по ФР и как реализовали получе

Ни одной книги до конца не дочитал. ТОлько Талеба. Это самая ценная книга для трейдера помоему. Ничё не говорится о системной торговле, но тем не менее все остальные книжки Ганна, Песавенто...отстой по сравнению с книжками Талеба.
 

DN

New member
Читать книжки надо..........несколько раз, на каждом витке развития............понимаешь-читаешь, непонимаешь бери попроще..............
 

cowboy

New member
Афтар.. Очень хороший и познавательный пост...
+1..Лично сам считаю, что книги-дело нужное.. Но только в качестве справочника.. ТЕм более большинство кто пишет книжки( а что бы поконкретнее, то это большинство меряется в 95% :) ) -создают их только для того , чтобы их продать, а не принести знание в массы :)... И это надо учитывать..
 

DN

New member
Краткий курс по литературе трейдинга.

О бирже разузнав едва
Вопросами мой мозг бурлил
Вопросов было всего два
А как начать? и где я был?

Я был доверчив, молод, глуп
Покликав мышкой тут и там
Наткнулся я на Форекс клуб
На дверь ко всем моим мечтам

Как интересно просто жуть
Играет каждый против всех
Смогу я рынок обмануть
И ждёт меня большой успех.
-----
Таран мне взялся объяснять
Игра на бирже не легка!?
А если хочешь всё узнать
Ты приходи - учись в ФК

Тебе расскажут что к чему
Вот , Мерфи, Вильямс - почитай
На все вопросы "почему?"
Ответит Элдер. Полистай
----
Билл Вильямс - тёртый шарлатан
Запудрил детские мозги
Хитёр как старый лис - шайтан
Гуру для всякой мелюзги

"Седлай ты первую волну
И будет счастье - зуб даю
А чтоб её определить
Прочти-ка книжецу мою"

Волшебных пуль я дам тебе
Чтоб рынок застрелить ты мог
Читай и станешь сам себе
И режиссёр и Бог.

Но Богом я так и не стал
Я лишь добавил груз проблем
Ведь я то "сердцем выбирал"
То полушарием не тем.

Как эту схему упростить
Со мной Том Джожеф поделился
Чтоб ничего не упустить
В нагрузку Фишер подключился

Ты делай как мы говорим
Поверь, малыш, нельзя иначе
Ди Наполи поддакнул им
Всё могут числа Фибоначчи
---
Я был горяч, отчаен, смел
Я рвался в бой - вступить в игру
Сам не заметил как подсел
На биржевую я на иглу.

Чуть-чуть вертушку погоняв
Павлином перья распустил
"На воле" долларов подняв
К игре поспешно приступил
----
Быки сажают на рога
Медведи лапами стучат
С ножом инсайдера рука...
и овцы жалобно кричат

Огромный рынок словно слон
Как пылесос сосёт бабло.
Валюта, фьючерс, опцион
Я должен обыграть его.

Кружилась голова от знаний
сказать по правде - череп жал
Прошло два месяца исканий
Но я по прежнему сливал

Часть 2
Помучавшись я вдруг решил
Вовек мне счастье не добыть
И чтоб не тратить больше сил
Решил я счастья прикупить

Тут Франкус как из под земли
О! Я большой специалист
Купи анализы мои
Я самый лучший прогнозист

Послушай мой торговый план
Вот свечи, уровни, вот вход...
И я не чувствуя обман
Ему поверил. И-ди-от

Чесал я репу, морщил лоб
Себя бараном обзывал
Но хоть убей понять не мог
Где я ошибку совершал?

Какой же может быть обман?
Мне Франкус ласково сказал
Ты завалил торговый план
Ты - дисциплину нарушал!

Каких я не учёл вещей???
Он мне лукаво объяснял:
"ты комбинацию свечей
неправильно истолковал"
---
В обиде был я на него
упрёки в форум написал
Но модератор, чтоб его...
мои посты повырезал.

Меня позором заклеймил
Теперь я стал как в горле кость
И чем ему не угодил
мой простодушный никнэйм Гость?

Я осознал что я - дурак.
Но как мне перестать им быть?
Что же я делаю не так?
Какую книгу мне купить?

И голос внутренний спросил
Чего ты хочешь, разберись
Побереги немного сил
И не спеши, определись.

Часть 3
Чтобы не слить весь депозит
Решил я малость отдохнуть
По местным барам походить
Отвлечься, в общем, как-нибудь

Запил я на недели две...
Коньяк, девчонки - благодать.
Ещё шумело в голове
А я уж снова сел читать

Неслась моя душа во мрак
Отыскивать Грааль Святой
Лебо и Лукас, и Демарк
Ну и подобный им отстой

Затем был Галахер и Чанд
Акелис, Эндрюс, Найман был
И Швагер - толстый фолиант
Весь месяц у меня убил

Я стал сутул почти горбат
Диоптрий докупил в очки
И дальше продолжал читать.
На воспалённые зрачки

Моментум, Болинджер, МА
Ложились пёстрой пеленой
Да много всякого дерьма
Перечитал я той порой

Тенкан, кинджун, сенкоу-спан
Златые, мёртвые кресты
Казалось сам Хосода-сан
Мне подмигнул из темноты

Казалось что уже вот-вот
Рассеется моя печаль
И наконец назло врагам
Я отыщу Святой Грааль

Увы и ах, - сплошная муть
Со дна шаблонных тех идей
Чтобы проникнуть в рынка суть
Я стал искать других людей.

Часть 4
Имейте смелость быть свиньёй
Джордж Сорос мудрый поучал
Про рефлексивный мир-бардак
Он мне подробно разжевал

Свои "Секреты мастерства"
Ван Тарп поведал не тая
Как маркет-мейкеров братва
Кидала глупого меня.

И снова Вильямс, но другой
Короче, гусь свинье не брат.
Ткнул долгосрочною рукой
Туда где кратко торговать.

Что теханализ для лохов
Мне Нидерхоффер объяснял
А про случайных дураков
Нассим Талеб растолковал

Уже пора бы завязать,
Но я твердил себе - борись
И дальше продолжал читать
А успокоил меня Винс

Сынок ты рынку не перечь
Он как диктатор рулит всем
И чтобы капитал сберечь
Ты следуй правилам ММ

Пусть знает каждый идиот
О том как Винс меня учил:
"С такою книгой не сольёт
Даже законченный дебил"

Часть 5
Я снова начал торговать
И счёт мой потихоньку рос
Но голос внутренний опять
Задал мне каверзный вопрос

Кого ты хочешь обыграть?
Barclays, а может Solomon?
Иль хочешь Соросом ты стать
И заработать биллион???

Не долго будешь счастлив ты
Кормить лосей придёт пора
Оставь наивные мечты
Не для тебя эта игра.

Но я не слушался его
Я - наркоман. Я на игле
Мне нужно только одного
Остаться навсегда в игре

Часть 6
Я мог бы строчки рифмовать
Дарить девчонкам милый бред
Кто знает? Если поднажать
Глядишь и вышел бы Поэт.

Скажу в конце для всех невежд
Блажен, кто верует в себя
Лишился многих я надежд
Так кто же в самом деле я?
----
Чуть-чуть медведь, немного бык
Бывает становлюсь свиньёй
Я много понял и постиг
И мне уже не быть овцой.

Возможно что кому-нибудь
Полезен будет мой урок
И он оставит этот путь,
А я включаю Метасток...

Мой судьба, мой приговор
Мне нужно наиграться всласть
Быть может я как Ливермор
Скажу, что "жизнь не удалась"

Смотрю я с грустью на себя
Я - не могу жить без игры
И нервно мышку теребя
Я знаю. Мне не слезть с иглы.
Некоторые книжки по нескольку раз надо будет перечитать...........

Человек видит то что хочет увидеть, надо читать между строк..............
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху