Паттерны

у меня сейчас две проблемы:
1. как распознать трендовый день в самом начале дня;
2. как невылазить из тренда по первому чиху.

но речь в этой теме пойдет не об этом, а о паттернах.

Итак, рынок с нами разговаривает. Он сообщает в какой ситуации находится, и можно с некоторой вероятностью предположить, куда же он из этой ситуации двинет.

Но разговаривает он на своем собственном языке. И язык этот нигде не преподают.

Ну а теперь про паттерны. Они не являются языком рынка, но это один из способов его восприятия.

Что же такое паттерны?
Паттерн 21.3.02006
http://kolesnik.ru/2006/pattern/

Иногда, как все мы знаем, мышление людей бывает ужасно негибким. В такие моменты они совершенно не в состоянии разглядеть реальность, находящуюся прямо перед их глазами. Для объяснения этого факта существуют самые разные гипотезы, начиная от первородного греха и кончая «Матрицей». В сфере креативного мышления свет проливает концепция паттерна (используемая, в частности, Эдвардом де Боно), о которой сегодня и пойдет речь.

Концепция паттерна у де Боно напрямую связана с тем, как устроена наша память.

Любое изменение оставляет след, являющийся памятью о нем. Сталактиты и сталагмиты, растущие в пещере, являются растущей памятью о движении влаги. Тропы не только хранят следы отдельных путников, но и являются памятью об их типичных передвижениях. Память живого существа устроена таким же образом. Она запечатлевает и накапливает следы поступающей в восприятие информации, позволяя им самоорганизовываться в виде особых форм – паттернов.

Вопреки бытующим представлениям, наше сознание не сортирует поступающую информацию, как, например, приемщик на складе сортирует вновь прибывшие товары. Собственно, и «склада» как такового не существует. Живая память, в отличие от памяти компьютерной, не хранит раздельно информацию и инструкцию по ее обработке. Она устроена намного более эффективно: сама информация и является для себя инструкцией к обработке.

Эдвард де Боно приводит непревзойденную метафору устройства памяти в своем примере с тарелкой желе, на которую ложка за ложкой льют горячую воду. От первой ложки остается углубление. Вторую ложку выливают рядом с первой, образуется небольшое углубление, но часть воды стекает в первую лунку и делает еще глубже. Третья ложка дает еще одну небольшую лунку и тоже углубляет вторую и первую, и так далее. Глядя на эту поверхность, мы можем точно определить последовательность, в которой была вылита вода — то есть, как я уже говорил, информация является одновременно инструкцией к ее расшифровке.

В восприятии животного паттерн заменяет смыслообразование (а точнее, ему эволюционно предшествует). Например, моя собака «понимает», что сейчас пойдет гулять, когда я утром надеваю свитер — иными словами, когда мои действия начинают совпадать с паттерном под названием «Прогулка».

На этот примере, кстати, видно одно занимательное свойство паттерна — его способность активизироваться целиком при активизации любой своей части. Мы, люди, называем это кодом. Например, нам достаточно бывает услышать название курорта, где мы провели отпуск, чтобы на нас нахлынула целая волна воспоминаний. Такои образом, любая часть паттерна является кодом, немедленно запускающим весь паттерн. Программистам это и не снилось :)

Система кодирования посредством знаков чрезвычайно эффективна, поскольку для передачи огромных массивов информации практически не требуется времени. Именно благодаря этой системе живые существа способны мгновенно распознавать ситуацию и реагировать на нее, а следовательно, выживать в агрессивной среде.

Благодаря этому же свойству паттерны становятся для людей средством коммуникации. Знаковая система эволюционирует в язык и затем в письменность, что делает ее еще эффективнее. Как мы видим, наша система мышления и коммуникации имеет огромные преимущества. Однако, как выясняется, у этих преимуществ есть обратная сторона, создающая немалые препятствия для продуктивного мышления.

1. Контроль над вниманием. Как я уже говорил, информация самоорганизуется в восприятии, находя свое место в подходящем паттерне. Это «прилипание» происходит по сходству, неважно, до какой степени это сходство верно, и по степени активности паттернов. Например, если вернуться к моей собаке, у нее абсолютно доминирует «пищевой» паттерн, поэтому вся информация первично сортируется по принципу «съедобное-несъедобное». То есть, если вниманием завладел сильный паттерн, вся ситуация будет рассматриваться в его контексте
2. Способность к росту. Паттерны растут, объединяются с другими паттернами или поглощают их. При этом естественного механизма для прекращения роста паттерна не существует. Паттерн может стать неподходящим для актуальной информации, но будет продолжать расти.
3. Устойчивость. Благодаря этому свойству паттерн может использоваться для коммуникаций. Однако поэтому же изменить устаревший паттерн оказывается очень непростым делом.
4. Инкапсуляция. Паттерн стремится целиком завладеть содержащейся в нем информацией, которая таким образом становится доступной исключительно в рамках этого паттерна, даже если при этом она имеет отношение и к другим паттернам.
5. Хронологичность. Паттерны строятся по мере поступления информации, поэтому зависят от порядка её поступления. Это означает, что расположение информации в паттерне всегда хуже возможного. То есть мы по умолчанию «лепим из того, что было», хотя более свежая информация может дать нам возможность построить гораздо более совершенную модель.

Таким образом, становится понятным, что для преодоления издержек описанного механизма работы сознания нужен особый тип мышления, который бы сознательно стремился использовать его преимущества и компенсировать его недостатки. Эдвард де Боно, чтобы избежать путаницы, придумал для него свое название — латеральное мышление (в результате это слово вошло в Оскфордский словарь английского языка). Подробно о латеральном мышлении можно прочитать в одноименной книге де Боно.
 

Котя

New member
Паттерн это характерный рисунок графика.Он подобен символу неоднозначен и многогранен.Прочтение их скорее результат опыта и напоминает искусство.Это возможность субъективно оценивать рынок и делать предположение о краткосрочном движении.Может служить дополнением к прочим оценкам рыночной ситуации.
 

Котя

New member
Распознать трендовый день однозначно никто не может.Это множественность факторов.Единственно что разумно делать это ставить многоуровневые стопы.При реализации тренда они не лишни.
 

Valeko

New member
2. как невылазить из тренда по первому чиху.
Я думаю; торговать на 4-х часовиках или 2-х. Главное чтобы новости сильно не влияли на график.А в выходные дни рассматривать недельный график и думать куда пойдут свечи.Всегда полезно выбирать более долгосрочный временной масштаб для анализа направления рынка.
 

Jaguar

New member
Согласен с Котей, что применительно к трейдингу, паттерн -- характерный рисунок графика.. Причём я думаю что он должен быть простым. До такой степени простым, чтобы его было реально протестить механически на исторических данных.

Когда будет трендовый день? Чаще всего после серии узкодиапазонных, нетрендовых и пробоя их диапазона.

Для простоты можно предполагать, что все дни трендовые -- залезать и не суетиться. Тогда в нетрендовые будут микролоси, а в трендовые -- мегапрофиты :)))
 

Alen

New member
Для того чтобы корректно обсуждать сей вопрос нужно чётко поставить задачу - какой фрейм конкретно при отслеживании, какая просадка приемлема, на кой фрейм в итоге планируется расчитывать отслеживать. Есть куча людей у которых только одна установка - ТОЛЬКО торговля внутри дня, есть куча людей которые готовы переносить и определяют свою просадку и т.д. Вы говорите и ни о чём и о разном имхо. Договоритесь конкретно о предмете разговора. Я вот например вообще ничего не понял из комментов.
 

vlad-tlt

New member
На пауке хорошо эта тема освещена , Neo на многое проливает свет. Так же немного затронута эта тема в книге Ларри Уильямса "Долгосрочные секреты краткосрочной торговли" . Найти оригинал книги и перевод можно на вышеуказанном ресурсе.
С уважением Влад.
+))
 

avs80

New member
Что-то мучают сомнения насчет того, что к ФР РФ применим классический свечной анализ. Отстуствие "шортов" из чего выходит, что все "медвежьи" модели некорректны, так как участники рынка не используют "медвежьи" приемы в торговле. А также сильная реакция рынка на любое мало-мальски серьезное событие в мировой экономике и на сырьевых рынках. Что думаете?
 

Kalisto

Active member
Что-то мучают сомнения насчет того, что к ФР РФ применим классический свечной анализ. Отстуствие "шортов" из чего выходит, что все "медвежьи" модели некорректны, так как участники рынка не используют "медвежьи" приемы в торговле. А также сильная реакция рынка на любое мало-мальски серьезное событие в мировой экономике и на сырьевых рынках. Что думаете?
Классический свечной анализ убыточен. Если у трейдера есть пара свободных минут, то он может воспользоваться результатами просчета данной аксиомы, который приведен (частично) в книге Швагера со ссылкой на крупнейшие инвест. компании. Ежели время чуть больше, то он может убедиться в этом, проверив историю. Некоторое улучшение результата возможно получить при совмещении свечного анализа и определенных уровней. Это могут быть уровни поддержки/сопротивления, фибы и т.д. Тут просчет нужно осуществлять вручную. Результат будет лучше.
 

avs80

New member
Классический свечной анализ убыточен. Если у трейдера есть пара свободных минут, то он может воспользоваться результатами просчета данной аксиомы, который приведен (частично) в книге Швагера со ссылкой на крупнейшие инвест. компании. Ежели время чуть больше, то он может убедиться в этом, проверив историю. Некоторое улучшение результата возможно получить при совмещении свечного анализа и определенных уровней. Это могут быть уровни поддержки/сопротивления, фибы и т.д. Тут просчет нужно осуществлять вручную. Результат будет лучше.
Сугубо один свечной анализ использовать не собираюсь, но как дополнительный аргумент при принятии решений, особенно когда ситуация неочевидна почему бы и нет? К тому же, некоторые модели дают возможность лучше понимать, что происходит на рынке в текущем таймфрейме.
 

Kalisto

Active member
Сугубо один свечной анализ использовать не собираюсь, но как дополнительный аргумент при принятии решений, особенно когда ситуация неочевидна почему бы и нет? К тому же, некоторые модели дают возможность лучше понимать, что происходит на рынке в текущем таймфрейме.
Ну если уверен, то зачем спрашиваешь? :) Применяй, кто ж против. Было бы неплохо еще просчитать его на истории и уклоняться от проведения сделок, "когда ситуация неочевидна", но сейчас на рынке свои кумиры, они по-другому скажут :)
 

avs80

New member
Ну если уверен, то зачем спрашиваешь? :) Применяй, кто ж против. Было бы неплохо еще просчитать его на истории и уклоняться от проведения сделок, "когда ситуация неочевидна", но сейчас на рынке свои кумиры, они по-другому скажут :)
Я имею в виду на нормальном рынке дает возможность понимать, что происходит, по крайней мере у С.Нисона это получается достаточно убедительно. Вопрос в том, насколько это может быть применимо к нашему рынку в настоящее время?
 

Kalisto

Active member
Я имею в виду на нормальном рынке дает возможность понимать, что происходит, по крайней мере у С.Нисона это получается достаточно убедительно. Вопрос в том, насколько это может быть применимо к нашему рынку в настоящее время?
Ты по кругу пошел. Насколько ЭТО (не знаю что) может быть применимо, определять только тебе, а не Нисону. И только по результатам просчета. Рынок у нас (если откинуть нытье и сопли) абсолютно нормальный. Хотя все мы пожалиться иногда не прочь. Так что считай, думай и забей на Ниссан :)
 
нашел книжку Булковского, где он проверил все паттерны на истории. процентов 30% вообще не работает, некоторые ни то ни се, но есть и работающие.
жаль только его программа для анализа паттернов у меня глючит - если у кого заработает - напишите как вам это удалось.
 

avs80

New member
Ты по кругу пошел. Насколько ЭТО (не знаю что) может быть применимо, определять только тебе, а не Нисону. И только по результатам просчета. Рынок у нас (если откинуть нытье и сопли) абсолютно нормальный. Хотя все мы пожалиться иногда не прочь. Так что считай, думай и забей на Ниссан :)
Дык, это же колоссальный труд!:) Но в принципе, не трудно, конечно же, просто если кто-то уже этим занимался и имеет представление, то интересно было бы услышать мнение.
 

Kalisto

Active member
Дык, это же колоссальный труд!:) Но в принципе, не трудно, конечно же, просто если кто-то уже этим занимался и имеет представление, то интересно было бы услышать мнение.
А ты как хотел? Легко просчитать только то, что можно формализовать и использовать как МТС. Ежели паттерн не поддается автоматизации, то его просчет - это аццкий труд :). Для выявления и просчета некоторых своих моделей лично я потратил годы. Насчет свечного анализа свою точку зрения я сказал - не работает он без уровней. На уровнях лучше, но не "ах"! За время торговли не встречал ни одного оппонента, который МОТИВИРОНО мог опровергнуть мою точку зрения/просчета. Может, тебе повезет больше ;)
 

Valeko

New member
давай удачи, пока ты ручками будешь выявлять закономерности- я тебе смогу назвать вероятности продолжения того или иного паттерна для любой торгуемой бумаги.
Вероятно у вас такая программа для определения паттернов(Pattern Smasher)? Я пользуюсь просто RSI(14).
 

vasko

New member
Вероятно у вас такая программа для определения паттернов(Pattern Smasher)? Я пользуюсь просто RSI(14).
нет, у меня самописная программа, основанна на kagi и renko разбиениях описанных в дисертации "Пастухов С.В. - О вероятностно-статистических методах в техническом анализе.pdf"
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху