Интересный доклад. Несмотря на то что я ещё не до конца разобрался с сетками Муррея, вкратце идея понятна. "Например если тренд вверх" - то пробой точки 4 - вход в позицию выше точки на 5-10-15-20 пунктов, стоп-лосс - ниже точки 3 на 5-10-15-20 пунктов, а тейк-профит не доходя до цели 5-10-15-20 пунктов - выход. Я так понял, что вход или выход определяется по сетке Муррея, которая отображает перекупленность или перепроданность валюты, отсюда эти отступы "5-10-15-20" от точек. Также отступы могут быть другой величины например 3,12,8, это по ситуации и валютной паре. Ситуация с "трендом вниз" наоборот соответственно.
Метод ритмических импульсных целей
- Автор темы kapron
- Дата начала
"Очень многие дилинговые центры и курсы
трейдеров вводят новичков в заблуждение обещая
безумные проценты прибыли в год, а то и в месяц, но
реальная прибыльная СТАБИЛЬНАЯ торговля
начинает там, где есть четкие правила как по
торговой системе, так и по управлению рисками."
трейдеров вводят новичков в заблуждение обещая
безумные проценты прибыли в год, а то и в месяц, но
реальная прибыльная СТАБИЛЬНАЯ торговля
начинает там, где есть четкие правила как по
торговой системе, так и по управлению рисками."
Последнее редактирование:
"Поскольку соблазн рискнуть реальными деньгами слишком велик, от него бывает тяжело
удержаться, особенно когда начинаются первые, но на самом деле еще не стабильные
успехи. Так не давайте себе этого соблазна, пока не умеете торговать… счет открыть
можно быстро и это никогда не поздно сделать. Сначала сдайте сами себе
экзамен на проф. пригодность."
удержаться, особенно когда начинаются первые, но на самом деле еще не стабильные
успехи. Так не давайте себе этого соблазна, пока не умеете торговать… счет открыть
можно быстро и это никогда не поздно сделать. Сначала сдайте сами себе
экзамен на проф. пригодность."
"Изучите терминологию рынков и разберетесь в ней. Чтобы вы не путались, точно
поймите, что такое рынок, инструмент, тренд, трейд, бычий, медвежий, шерт, лонг, или
короткая и длинная позиции. Что такое стоп и лимит, что такое открытие по рынку. Что
такое спред и своп. Что такое пункт, который также называют пипсом.
Все это есть на сайтах компаний предоставляющих услуги интернет-трейдинга.
Читайте. Не бегите в магазин за дорогой трейдерской литературой. Красивая обложка и
регалии автора вовсе не значат, что Вы начнете получать прибыль сразу после прочтения,
даже если иллюстрации убеждают в обратном! Просто разберитесь с терминами.
Если что-то будет сначала непонятно, это не страшно, со временем все уляжется и станет
обыденным.
Узнайте о том, что такое размер позиции, как он влияет на размер прибыли или убытка.
Все это не сложнее математики третьего класса, нужно только разобраться.
Узнайте что такое марджин, плечо, спред…
Вы не должны на этом этапе уметь торговать, но должны просто получить минимальное
понимание процесса.
Усвойте, что зарабатывать можно не только на подъеме курса, но и на падении, продавая,
хотя вроде бы вы ничего перед этим не покупали. Так устроены рынки."
поймите, что такое рынок, инструмент, тренд, трейд, бычий, медвежий, шерт, лонг, или
короткая и длинная позиции. Что такое стоп и лимит, что такое открытие по рынку. Что
такое спред и своп. Что такое пункт, который также называют пипсом.
Все это есть на сайтах компаний предоставляющих услуги интернет-трейдинга.
Читайте. Не бегите в магазин за дорогой трейдерской литературой. Красивая обложка и
регалии автора вовсе не значат, что Вы начнете получать прибыль сразу после прочтения,
даже если иллюстрации убеждают в обратном! Просто разберитесь с терминами.
Если что-то будет сначала непонятно, это не страшно, со временем все уляжется и станет
обыденным.
Узнайте о том, что такое размер позиции, как он влияет на размер прибыли или убытка.
Все это не сложнее математики третьего класса, нужно только разобраться.
Узнайте что такое марджин, плечо, спред…
Вы не должны на этом этапе уметь торговать, но должны просто получить минимальное
понимание процесса.
Усвойте, что зарабатывать можно не только на подъеме курса, но и на падении, продавая,
хотя вроде бы вы ничего перед этим не покупали. Так устроены рынки."
Последнее редактирование:
"На этапе освоение терминологии и простейших навыков от Вас совсем не требуется
навыков получать прибыль.
На этом этапе можно открыть свой первый «демо» счет и попробовать открывать и
закрывать позиции просто так, ничего не пытаясь «угадать». Поиграть с размером счета,
понять, как ваши действия сказываются на изменении случайно полученных прибылей и
убытков. Посмотреть на график, найти места последних «сильных» изменений цены.
Прикинуть сколько Вы бы заработали или потеряли, если имели бы открытые позиции
того или иного размера. Просто освойтесь с педалями….
Вторым этапом подумаем, сколько финансов потребуется для начала торговли, сколько
инструментов (бумаг, валютных пар) вы будете торговать. Получим первую некоторую
определенность.
Многие думают, что можно открыть минимальный счет и вперед в торговлю… возможно
для кого-то это и так. Но оцените заранее, сколько можно сделать ошибок, имея
минимальный счет до момента, когда на нем останется уже «не торгуемая» сумма. Если
вы прошли урок прошлого пункта, то уже должны были прикинуть, что произойдет при
том или ином размере позиции, если цена совершит сильное движение. Оцените, какой
размер позиции Вы откроете, когда у Вас будет реальный счет? Если открытие будет
ошибочным, где вы закроете позиции зафиксировав убыток и не давая убытку расти и
скушать весь счет."
навыков получать прибыль.
На этом этапе можно открыть свой первый «демо» счет и попробовать открывать и
закрывать позиции просто так, ничего не пытаясь «угадать». Поиграть с размером счета,
понять, как ваши действия сказываются на изменении случайно полученных прибылей и
убытков. Посмотреть на график, найти места последних «сильных» изменений цены.
Прикинуть сколько Вы бы заработали или потеряли, если имели бы открытые позиции
того или иного размера. Просто освойтесь с педалями….
Вторым этапом подумаем, сколько финансов потребуется для начала торговли, сколько
инструментов (бумаг, валютных пар) вы будете торговать. Получим первую некоторую
определенность.
Многие думают, что можно открыть минимальный счет и вперед в торговлю… возможно
для кого-то это и так. Но оцените заранее, сколько можно сделать ошибок, имея
минимальный счет до момента, когда на нем останется уже «не торгуемая» сумма. Если
вы прошли урок прошлого пункта, то уже должны были прикинуть, что произойдет при
том или ином размере позиции, если цена совершит сильное движение. Оцените, какой
размер позиции Вы откроете, когда у Вас будет реальный счет? Если открытие будет
ошибочным, где вы закроете позиции зафиксировав убыток и не давая убытку расти и
скушать весь счет."
"Даже гениальные трейдеры, вооруженные хорошими методиками делают 1-2 ошибки на
10 сделок. Возможно, вы сделаете больше? Пусть 4 из 10? Сколько то денег нужно на
маржин для открытия новой позиции, сколько то нужно на эти потенциальные 4 ошибки,
если они вдруг будут первыми реальными сделками в Вашей жизни. Вот и поделите
размер минимального депозита минус маржин на свои 4 убыточные сделки. Сколько
пунктов на сделку? Это важная информация, возможно, заставит Вас пересмотреть подход
к тому, какой минимальный депозит Вам подходит.
Учтите, что правильным будет иметь двойной запас прочности.
И правильным будет торговать более 1го инструмента, т.е. в нашем случае более одной
валютной пары одновременно. Тогда Вы будете минимизировать риски, имея сразу
несколько открытых позиций. Для этого нужно выбирать мало зависимые друг от друга
инструменты (слабо коррелированные пары).
Неплохо взять хотя бы 3 или 6 пар.
Если расчет показывает, что Вам элементарно не хватает денег по сравнению с вашими
планами вложить в этот эксперимент сотню-другую и просто попробовать, то, возможно,
стоит подумать более серьезно, реалистичен ли был Ваш план.
Уменьшив размер позиции, мы увеличим возможность ошибаться и возможность
открывать больше сделок одновременно.
Сейчас изучим и этот вопрос тоже. Забегая вперед, скажем, что редко открытия бывают в
«идеальных» точках и порой после открытия сделка имеет право откатиться в минус,
прежде чем принести прибыль, а где тот «рубеж» нужно определять по истории и
статистике. Это требует наблюдательности и определенного вложения времени и сил,
иначе можно либо закрыть потенциально прибыльные сделки в минусе, либо погубить
весь свой счет, ожидая когда пойдет в плюс сделка, открытая против движения рынка
(пересиживание). Запомните жесткое ПРАВИЛО – У Вас всегда должен быть установлен
стоп-ордер, ограничивающий потенциальные убытки.
Теперь Вы должны понять, что самый простой способ поставить полный крест на своем
будущем, как трейдера, начать торговать на этом этапе развития ваших знаний. Пока даже
не пытайтесь, поскольку есть два ВАЖНЫХ дополнения о которых Вы узнаете позже, а пока,
не теряя времени, прочтите доклад."
10 сделок. Возможно, вы сделаете больше? Пусть 4 из 10? Сколько то денег нужно на
маржин для открытия новой позиции, сколько то нужно на эти потенциальные 4 ошибки,
если они вдруг будут первыми реальными сделками в Вашей жизни. Вот и поделите
размер минимального депозита минус маржин на свои 4 убыточные сделки. Сколько
пунктов на сделку? Это важная информация, возможно, заставит Вас пересмотреть подход
к тому, какой минимальный депозит Вам подходит.
Учтите, что правильным будет иметь двойной запас прочности.
И правильным будет торговать более 1го инструмента, т.е. в нашем случае более одной
валютной пары одновременно. Тогда Вы будете минимизировать риски, имея сразу
несколько открытых позиций. Для этого нужно выбирать мало зависимые друг от друга
инструменты (слабо коррелированные пары).
Неплохо взять хотя бы 3 или 6 пар.
Если расчет показывает, что Вам элементарно не хватает денег по сравнению с вашими
планами вложить в этот эксперимент сотню-другую и просто попробовать, то, возможно,
стоит подумать более серьезно, реалистичен ли был Ваш план.
Уменьшив размер позиции, мы увеличим возможность ошибаться и возможность
открывать больше сделок одновременно.
Сейчас изучим и этот вопрос тоже. Забегая вперед, скажем, что редко открытия бывают в
«идеальных» точках и порой после открытия сделка имеет право откатиться в минус,
прежде чем принести прибыль, а где тот «рубеж» нужно определять по истории и
статистике. Это требует наблюдательности и определенного вложения времени и сил,
иначе можно либо закрыть потенциально прибыльные сделки в минусе, либо погубить
весь свой счет, ожидая когда пойдет в плюс сделка, открытая против движения рынка
(пересиживание). Запомните жесткое ПРАВИЛО – У Вас всегда должен быть установлен
стоп-ордер, ограничивающий потенциальные убытки.
Теперь Вы должны понять, что самый простой способ поставить полный крест на своем
будущем, как трейдера, начать торговать на этом этапе развития ваших знаний. Пока даже
не пытайтесь, поскольку есть два ВАЖНЫХ дополнения о которых Вы узнаете позже, а пока,
не теряя времени, прочтите доклад."
"Эффект «новичка»
Есть такой интересный эффект, который встречается почти в 100% случаев и коротко
характеризуется фразой «новичку везет». Новичек еще не знает как торговать, но у него
вдруг получается без знания получить одну, две три и так далее прибыльные сделки,
причем казалось бы не используя никакой «системы» ведения сделок.
Заканчивается это у всех по разному. Но обычно потерей реальных денег… поскольку
эффект проходит, но у всех в разное время. Этой теме посвящено много пересудов на
разных форумах. На наш взгляд эффект обоснован определенными свойствами нашей
головы, мы получаем избыток информации и уверенности, начинаем делать ошибки и
вступает в дело важный фактор – «психология», тут эффект и заканчивается.
А начинается он за счет того, что многое в движении цены может быть обработано на
основе той информации, которая уже есть у нас, но используется редко и соответствует
графику цены лишь «образно», т.е. тут в работу включается подсознание. А поскольку
подсознание «шаловливая» штука, то нам надо научится сознательно получать прибыль, а
не эксплуатировать «эффект новичка».
Ваша задача не проходить этот период на реальных деньгах, какой бы ни был соблазн
использовать эффект для реального заработка, такой соблазн – сам по себе
психологический фактор, который все может сломать, зря потеряете деньги.
Почему полезно знать про эффект новичка? Да потому, что многих он пленил легкой
прибылью и унес все или большую часть денег."
Есть такой интересный эффект, который встречается почти в 100% случаев и коротко
характеризуется фразой «новичку везет». Новичек еще не знает как торговать, но у него
вдруг получается без знания получить одну, две три и так далее прибыльные сделки,
причем казалось бы не используя никакой «системы» ведения сделок.
Заканчивается это у всех по разному. Но обычно потерей реальных денег… поскольку
эффект проходит, но у всех в разное время. Этой теме посвящено много пересудов на
разных форумах. На наш взгляд эффект обоснован определенными свойствами нашей
головы, мы получаем избыток информации и уверенности, начинаем делать ошибки и
вступает в дело важный фактор – «психология», тут эффект и заканчивается.
А начинается он за счет того, что многое в движении цены может быть обработано на
основе той информации, которая уже есть у нас, но используется редко и соответствует
графику цены лишь «образно», т.е. тут в работу включается подсознание. А поскольку
подсознание «шаловливая» штука, то нам надо научится сознательно получать прибыль, а
не эксплуатировать «эффект новичка».
Ваша задача не проходить этот период на реальных деньгах, какой бы ни был соблазн
использовать эффект для реального заработка, такой соблазн – сам по себе
психологический фактор, который все может сломать, зря потеряете деньги.
Почему полезно знать про эффект новичка? Да потому, что многих он пленил легкой
прибылью и унес все или большую часть денег."
"Что нужно знать для начала сознательной и прибыльной
торговли? Создание своих торговых правил. Размещение
стопов.
Так что же делать, чтобы научится извлекать прибыль без эффекта новичка?
Первое и главное – это создать свой набор торговых правил. Он должен быть основан на:
1. реальном размере вашего потенциального счета;
2. вашем опыте, который Вы получите, торгуя на демосчете (об этом ниже);
3. должен содержать четкие инструкции, когда и как Вы открываете позиции, когда,
как и почему будете их закрывать;
4. должен содержать указание, как Вы минимизируете убытки, при каких «сигналах
рынка» закроете позиции, если что-то пошло не так, как Вы думали изначально.
5. Как и когда (и почему именно так) Вы закрываете прибыльные позиции.
Пока вы не можете написать эти правила – не торгуйте, изучайте рынок и методики
анализа…. Как только сможете – пробуйте торговать на демо, повесив правила перед
собой на стенку. Не нарушайте их никогда. Если нарушаете – Вы не готовы к
реальной торговле.
В правилах обязательно должно быть указание, как и где будут размещены
ограничивающие ваши потенциальные убытки «стоп-приказы» закрывающие
убыточную позицию, если рынок рванет и далее «не в вашу» сторону.
Правила должны быть просты и лаконичны, все указания должны быть четкими со
ссылкой на реальные числа, либо на четкие действия позволяющие определить четкое
место открытия, закрытия и прочие торговые действия по графику.
Если Вы вдруг видите, что правила требуют модификации – измените их, но далее
они опять должны быть нерушимы и проверены на «демо». К реальной торговле
можно подходить тогда, когда правила становятся неизменными в том или ином виде,
а опыт торговли по ним на демо-счете становится достаточно большим, ну и конечно
успешным."
торговли? Создание своих торговых правил. Размещение
стопов.
Так что же делать, чтобы научится извлекать прибыль без эффекта новичка?
Первое и главное – это создать свой набор торговых правил. Он должен быть основан на:
1. реальном размере вашего потенциального счета;
2. вашем опыте, который Вы получите, торгуя на демосчете (об этом ниже);
3. должен содержать четкие инструкции, когда и как Вы открываете позиции, когда,
как и почему будете их закрывать;
4. должен содержать указание, как Вы минимизируете убытки, при каких «сигналах
рынка» закроете позиции, если что-то пошло не так, как Вы думали изначально.
5. Как и когда (и почему именно так) Вы закрываете прибыльные позиции.
Пока вы не можете написать эти правила – не торгуйте, изучайте рынок и методики
анализа…. Как только сможете – пробуйте торговать на демо, повесив правила перед
собой на стенку. Не нарушайте их никогда. Если нарушаете – Вы не готовы к
реальной торговле.
В правилах обязательно должно быть указание, как и где будут размещены
ограничивающие ваши потенциальные убытки «стоп-приказы» закрывающие
убыточную позицию, если рынок рванет и далее «не в вашу» сторону.
Правила должны быть просты и лаконичны, все указания должны быть четкими со
ссылкой на реальные числа, либо на четкие действия позволяющие определить четкое
место открытия, закрытия и прочие торговые действия по графику.
Если Вы вдруг видите, что правила требуют модификации – измените их, но далее
они опять должны быть нерушимы и проверены на «демо». К реальной торговле
можно подходить тогда, когда правила становятся неизменными в том или ином виде,
а опыт торговли по ним на демо-счете становится достаточно большим, ну и конечно
успешным."
В реальной практике правила не всегда, даже скорее почти никогда не работают. Вот, пример: NFLX упал вниз пока маркет был закрыт, падал всю ночь, при закрытом рынке, к открытию был внизу почти на 40%, если у меня было бы правило "продать на таком то падении" или "на такой то цифре", осуществить я его не смогла бы, ночью рынок не торгует. Если бы даже решила продать при самом открытии, это глупо, нужно сначала оглядеться, посмотреть в какую сторону пойдет. Он пошел вверх и отыграл несколько процентов, все аналитики говорят-самое время покупать этот сток.
Это казиношники придумывают разные правила и системы, пока не понимают, что никакие схемы там не работают.
Взамен дам два совета:
1) Нужно доверять своей интуиции
2) Не суетиться, не делать резких движений и стараться быть всегда спокойным.
Тогда больше шансов принять правильное решение.
Это казиношники придумывают разные правила и системы, пока не понимают, что никакие схемы там не работают.
Взамен дам два совета:
1) Нужно доверять своей интуиции
2) Не суетиться, не делать резких движений и стараться быть всегда спокойным.
Тогда больше шансов принять правильное решение.
eternal_digger
New member
Обычно (по статистике) такие большие гэпы просто так не отыгрываются, потому как просто так не случаются.. Так что, имхо эти советы аналитиков многого не стоят (впрочем как в большинстве случаев). А что касаемо интуиции, то здесь могу лишь позавидовать Вашей способности, следовать рынку. У меня, к сожалению голова не так устроена и потому своей интуиции предпочитаю не доверять.
Интуицию слышно когда ум спокойный. Она есть у всех, не все ее слушают, ум занят другим. Я тоже не всегда ей следую, хотя и знаю, что нужно.
eternal_digger
New member
Хорошо бы еще попытаться дать определение этого качества, т.е. интуиции 
. А то без этого трудно как-то формализовать подсказки от того, что неведомо
. А то без этого трудно как-то формализовать подсказки от того, что неведомо Опыт, который не формализуется методами, используемыми сознаниемХорошо бы еще попытаться дать определение этого качества, т.е. интуиции
eternal_digger
New member
Ну тогда применительно к трейдингу, получается, что торговать надо используя исключительно бессознательное, и таким образом мы приходим к Канту с его связью бессознательного и интуиции. При этом, имхо, особенно интересна становится гипотеза Юнга о том, что бессознательное содержит в себе не только личностное но и коллективное в форме наследственных категорий или архетипов.Опыт, который не формализуется методами, используемыми сознанием
Кстати, как ни удивительно, по крайней мере об одном человеке, практикующем такую методу я слышал. Жаль, что лично не был знаком.
Вы прямо философ)))
eternal_digger
New member
Нет, к сожалению, и не психолог. Тоже к сожалению.
Жалко, люблю философов))
Здравствуйте,
Метод ритмических импульсных целей это не советы аналитиков!
Сам метод применяется для того чтобы "вычислить" целевые уровни тренда по первым его пяти импульсам.