Брокер IfamDirect

  • Автор темы Влад Ц
  • Дата начала

Влад Ц

New member
Такой вопрос: кто -нибудь работал с IfamDirect? Некая брокерская фирма, зарегистрирована на Сейшалах, в России меньше года. Информ партнер и агитатор НОУ ДО "Лаборатория инвестиционных технологий", позиционирует себя как чисто учебное заведение, ответственности никакой, просто консультирует, что счет надо открывать только в Ifam. Управляющий и трейдер Артем Гиневский кому-нибудь знаком? Что это за схема и не мошенники ли они?
 

Yupp

New member
Обычная "кухня",ИМХО. Наслушался как - то их рекламу по известному радио, позвонил, спросил об условиях. После этого выяснилось, что у них в офисе стоит определитель номера и после этого они где-то месяц мне названивали и уговаривали придти к ним на семинар, вложить деньги в фонд или открыть счет в ifamdirect. Причем все мои : не хочу, не надо, игнорировались и звонки продолжались. Для смеха как- то зашел к ним в офис, обычная комнатушка на 4 этаже гостиного двора и три сотрудника со скучающим видом. Видно, что клиентов совсем нет, раз так цепляются и уговаривают каждого, кто с ними созванивается. Молодежь на такие приманки уже не купится, радио слушают люди после 50, их- то и обрабатывают в первую очередь.
Бесплатные семинары, акции и бонусы типа " только сейчас обучение для вас 100 рублей вместо 10 000" первый признак дышащей на ладан "кухни". Наверняка учредители этой "лаборатории инвестиционных технологий" и открыли эту ifamdirect, зарегистрированную на досточтимых островах. Набирают сотрудников из глубокой провинции за копеечную зарплату и предлагают с ними заключать трейдерские договора. У сотрудников "кухни" липовые Московские регистрации, заберут денежки и потом их никто не найдет. В этой " лаборатории" максимум что могут прописать в договоре, это консультационные услуги, так что в случае чего ни один юрист ничего не докажет. Причем по радио все время "поют" какие у них стабильные выплаты процентов и как их управляющие знакомы на короткой ноге с топ- менеджментом золото добывающей и нефтяной промышленности, которые только у них и держат деньги. Поистине, наверно и на метро с ними катаются тоже на пару и комнаты в дальнем Подмосковье тоже снимают, как и их фальшивые трейдеры! Поистине лохотронство в России не исчезнет никогда!
 

Nadegdag

New member
Брокер IfamDirect украл у трейдера 247 000 $ США. 29.10.2013 в 11:15 я уcлышала по радио интервью Анны Князевой , журналиста "Эха Москвы" и Викентия Николаевича Винокурова, директора Негосударственного образовательного частного учреждения «Лаборатория Инвестиционных Технологий».http://www.echo.msk....a/1186768-echo/ В этом интервью Викентий Николаевич Винокуров рекламировал свои услуги,как большой специалист в вопросе финансовых рынков, и приглашал на бесплатные семинары в «Лабораторию Инвестиционных Технологий». Заинтересовавшись темой финансовых рынков 2.11.2013 года я посетила семинар Викентия Николаевича Винокурова по адресу ул. Ильинка, дом 4, этаж 4, офис 420 ,109012, Россия, Москва. Далее я оплатила и прослушала курсы на тему инвестирование на финансовых рынках. По окончании курсов Викентий Николаевич Винокуров открыл мне торговый счёт у forex брокераwww.ifamdirect.com (номер счёта 74315481).При этом не выдал мне ни одного документа - тоесть ни договора с брокером, ни чего -то другого, сославшись на то - что вся документация находиться в моём личном кабинете на сайте брокераwww.ifamdirect.com.Затем он организовал перевод моих денежных средств на вышеуказанный счёт. Начиная с 2014.01.15 я начала проводить сделки на вышеуказанном счёте. На тот момент сумма денежных средств на вышеуказанном счёте состовляла 119 893.93 дол.США . Каждый день мне на электронную почту отwww.ifamdirect.com приходили письма с результатами сделок на вышеуказанном счёте. С переменным успехом на 2014.05.22 на вышеуказанном счёте сформировалась прибыль. Сумма денежных средств на вышеуказанном счёте состовляла 367 442.27 дол.США. Факт всех сделок и результата по сделкам подтверждён вышеуказанными электронными письмами и стейтментом со счёта. Я подала заявку в www.ifamdirect.comна вывод средств с вышеуказанного счёта. Сначала сотрудники www.ifamdirect.com и«Лаборатории Инвестиционных Технологий» в том числе Викентий Николаевич Винокуров начали обьяснять мне , что невозможно сразу снять мои денежные средства с моего торгового счёта в www.ifamdirect.com по непонятным мне причинам. Затем они согласились перечислять мои денежные средства с моего торгового счёта вwww.ifamdirect.com на мой банковский счёт в ВТБ-24, но только частями по 30 000 дол.США .Действительно, два раза произошёл перевод по 30 000 дол.США . Затем сотрудники www.ifamdirect.com и «Лаборатории Инвестиционных Технологий» в том числе . Викентий Николаевич Винокуров начали обьяснять мне , что снова невозможно переводить мне мои денежные средства по причине того , что все сделки на выше указанном счёте не законные и не имеют силу. Далее на моём выше указанном счёте появилось следуюшее : 397185030 2014.07.04 14:51:08 balance balance correction -247 514.07 Другими словами брокер www.ifamdirect.com ОТКОРЕКТИРОВАЛ (удалил) мои денежные средства на моём торговом счёте. Если быть точнее удалил всю образовавшуюся прибыль. Далее два раза произошёл перевод моих оставшихся денежных средств на мой банковский счёт в ВТБ-24 по 30 000 дол.США и 29 695 дол.США соответственно . Итог : мне с большим трудом удалось вернуть те денежные средства , которые я вкладывала, а вся наторгованная прибыль осталась в “руках” сотрудников www.ifamdirect.com и «Лаборатории Инвестиционных Технологий». Прикладываю стейтмент с моего счёта 74315481 у брокера www.ifamdirect.com за весь период соответственно. Электроные письма от брокера www.ifamdirect.com за каждый день и за каждый месяц могу предоставить ( здесь не получается разместить)
 

Nadegdag

New member




Monthly Statement
От кого:"International Finance and Asset Managing Group Inc." <[email protected]>
Кому:"Журавлева Надежда Сергеевна" <[email protected]>
1 августа, 4:05




[FONT=tahoma,arial]
International Finance and Asset Managing Group Inc.
A/C No: 74315481Name: Журавлева Надежда Сергеевна 2014 July 31, 23:59
Closed Transactions:
TicketOpen TimeTypeLotsItemPriceS / LT / PClose TimePriceCommissionR/O SwapTrade P/L
397185030 2014.07.04 14:51:08balancebalance correction-247 514.07
397185184 2014.07.07 09:10:09balanceWithdrawal-30 000.00
397185188 2014.07.07 09:18:19balancecommission-54.09
397186903 2014.07.11 13:02:59balanceWithdrawal-29 695.00
397186906 2014.07.11 13:03:51balancecommission-54.14
0.000.000.00
Deposit/Withdrawal: -307 317.30Credit Facility: 0.00Closed Trade P/L:0.00
Open Trades:
TicketOpen TimeTypeLotsItemPriceS / LT / P PriceCommissionR/O SwapTrade P/L
No transactions
0.000.000.00
Floating P/L:0.00
Working Orders:
TicketOpen TimeTypeLotsItemPriceS / LT / PMarket Price
No transactions
A/C Summary:
Floating P/L:0.00
Closed Trade P/L:0.00 Total Credit Facility:0.00
Deposit/Withdrawal:-307 317.30 Equity:16.65
Balance:16.65 Margin Requirement:0.00
Available Margin:16.65
Best Regards
Accounts Department
[FONT=tahoma,arial]Please report to us within 24 hours if this statement is incorrect. Otherwise this statements will be considered to be confirmed by you.
[/FONT]



[/FONT]
 

IfamDirect

New member
Добрый день.
Уважаемая Надежда, наша компания неоднократно давала комментарий лично Вам по поводу сложившейся ситуации. Так как Вы приняли решение вынести данный вопрос на публичное обсуждение, раскрыв, к сожалению, далеко не все обстоятельства дела, и я от лица компании IfamDirect постараюсь представить более полную информацию.
Вы открыли счет в компании в декабре 2013 года. Вы пишите, что счет в компании Вам открыл Винокуров Викентий Николаевич, акцентируя внимание читателей на следующем факте: «…При этом не выдал мне ни одного документа – то есть ни договора с брокером, ни чего-то другого, сославшись на то - что вся документация находиться в моём личном кабинете на сайте брокера».
В свою очередь, отметим, что действия Викентия Николаевича в данной ситуации были верны. Напомню, что Вы открывали счет в компании IfamDirect, соответственно, договор заключался между Вами и Компанией. Данный документ является конфиденциальным и не подлежит передаче третьим лицам. Так как Викентий Николаевич не является сотрудником компании IfamDirect, выдавать Вам какой-либо договор, регламентирующий Ваши отношения с компанией, он не имел права. Договор был отправлен в ваш Личный Кабинет на сайте компании, а также продублирован на вашу электронную почту, указанную при регистрации. Таким образом, Ваши права не были ущемлены.

Несмотря на то, что компания не может контролировать деятельность и впрямую влиять на работу частных управляющих, мы считаем своим долгом заботиться о безопасности инвестированных нашими клиентами средств и проводить проверку сделок как на управляемых, так и на личных счетах трейдеров в случае запроса со стороны инвестора или выявления подозрительной активности.
В июле 2014 года в результате проверки подозрительной активности по 5 счетам, в число которых попал и Ваш счет, было выявлено намеренное использование арбитражной техники торговли*. Выяснился также следующий факт: торговлю на всех счетах вел один и тот же управляющий. При этом за счет использования арбитража четыре управляемых счета приводились к убыткам и были практически обнулены, и лишь пятый счет, принадлежащий Вам, находился в прибыли.
Стоит также отметить, что Вы не предоставили компании письменное уведомление о том, что на Вашем счете работает управляющий, что само по себе является нарушением Правил Торговли
До выяснения всех обстоятельств счета клиентов, воспользовавшихся услугами данного управляющего трейдера, были заблокированы, и служба клиентской поддержки своевременно оповестила владельцев счетов о причинах блокировки. По результатам проведенной проверки сделки управляющего были признаны недействительными, и он был отстранен от работы с инвестициями. Кроме того, дальнейшее расследование деятельности управляющего выявило ряд мошеннических и сомнительных действий со счетами инвесторов из России и Казахстана вне компании и даже попытки провести мошеннические операции в Альфа Банке. Так как используемая им стратегия управления клиентскими средствами заведомо убыточна для счетов клиентов, данная стратегия признана мошеннической, а результаты такой торговли аннулированы. Данный управляющий был занесен в черный список компании, а его имя и результаты проведенного службой безопасности IfamDirect расследования переданы другим нашим партнерам по всему миру. Розыск данного управляющего, а также определение заслуженного наказания – задача соответствующих органов. Компания как бизнес-структура не имеет легального права собственными силами каким-либо образом преследовать любого клиента, даже в случае доказанного факта мошенничества. Мы можем только исключить возможность дальнейшей работы данного лица на счетах в нашей компании и передать все выявленные факты нашим партнерам и правоохранительным органам. Что и было сделано.
Убытки всех пострадавших клиентов были возмещены, а прибыль, полученная данным управляющим на Вашем клиентском счете мошенническим путем, была аннулирована. Ваш депозит, также как депозиты остальных клиентов, вовлеченных в работу с недобросовестным управляющим, был восстановлен на первоначальном уровне.
Надежда, несмотря на нарушение Вами Правил торговли, компания IfamDirect пошла Вам навстречу – все результаты сделок управляющего могли бы быть аннулированы на основании того факта, что Вы не сообщили нам о том, что к управлению счетом допущено третье лицо. Однако этого сделано не было. Сделки были аннулированы только после выявления мошенничества со стороны управляющего.
В данной ветке Вы вводите формучан в заблуждение, пытаясь выдать желаемое за действительное. Однако Вы упорно пытаетесь скрыть факт работы управляющего на счете. Хотя это вовсе не в Ваших интересах. Ваше сотрудничество с управляющим само по себе не является нарушением регламента, но то, что Вы активно отрицаете или пытаетесь замолчать факт подобного сотрудничества вызывает множество вопросов, особенно в свете того, что стратегия, применяемая управляющим в торговле, была направлена на хищение средств с других счетов. Изначально компания приняла решение оставить без внимания тот факт, что именно Ваш счет оказался единственным прибыльным счетом во всей мошеннической схеме, посчитав Вас добросовестным клиентом на которого случайным образом пал выбор управляющего-мошенника.
Однако Ваши попытки публично солгать относительно сотрудничества с управляющим наталкивает на мысль о том, что Вы могли состоять с ним в сговоре, и о том, что Ваш счет не был выбран для фиксации прибыли случайно. В настоящее время нам пришлось инициировать новое, более пристальное расследования ситуации, происходившей на Вашем счете в указанный период. Часть наших подозрений, к сожалению, подтвердилась, однако пока выяснение всех обстоятельств не завершено мы не будем приводить какие-либо факты публично, чтобы исключить даже малейшую вероятность ошибки. Если подозрения в Ваш адрес подтвердятся полностью, по окончании расследования все данные также будут переданы соответствующим компетентным органам.
Подчеркну, что никаких санкций к вложенным Вами средствам не применялось, и весь первоначальный депозит был выведен по первому Вашему требованию. В настоящий момент в компании не хранится никаких денег, принадлежащих Вам. Надеюсь, этого факта Вы отрицать не будете. Поэтому все претензии в адрес компании мы считаем, по меньшей мере, субъективными.
 

Nadegdag

New member
Господа из Ifamdirect профессиональные мошенники !!! Почитайте и проникнитесь насколько ангельский голосок и невинность ( захапав при этом чужие 247 000 $ ). При всём объёме сказочного текста про белого бычка,не представлено ни одного обоснования,ни одного имени,ни одного доказательства,в то время как с моей стороны только факты !!! О каких комментариях лично мне идёт речь,сколько я не просила - вы мне не ответили аргументироанно и документально ни разу . Далее вы пишите : " В июле 2014 года в результате проверки подозрительной активности по 5 счетам, в число которых попал и Ваш счет, было выявлено намеренное использование арбитражной техники торговли*. Выяснился также следующий факт: торговлю на всех счетах вел один и тот же управляющий. При этом за счет использования арбитража* четыре управляемых счета приводились к убыткам и были практически обнулены, и лишь пятый счет, принадлежащий Вам, находился в прибыли." Вопрос ,в вашей ШАРАЖКЕ вообще никто не понимает суть происходящего , так как каким образом воображаемый вами управляющий работал с пятью счетами без вашего ведома и без ведома клиентов ??? Старая песня - "на счете торговало неустановленное лицо...." И почему пять ,а не сто пять - ведь будет удобно,если сто четыре ваших клиента потеряют деньги ,а один или несколько заработают - так вы и у тех и у других всё заберёте и представите как "АРБИТРАЖ" - зажигаете от души и беспредела не боитесь. Далее вы говорите : "Стоит также отметить, что Вы не предоставили компании письменное уведомление о том, что на Вашем счете работает управляющий, что само по себе является нарушением Правил Торговли (см. страницу сайта http://ifamdirect.co...regulations#q16)". МОШЕННИКИ с ограничеными способностями , какое письменное уведомление,какой управляющий ??? Хватит издеваться над народом !!! Естественно нет письменного уведомления,так как нет никакого управляющего !!! Далее :" До выяснения всех обстоятельств счета клиентов, воспользовавшихся услугами данного управляющего трейдера, были заблокированы, и служба клиентской поддержки своевременно оповестила владельцев счетов о причинах блокировки". Опять лож - нет и не было мне никакого оповещения. Далее : "Мы можем только исключить возможность дальнейшей работы данного лица на счетах в нашей компании и передать все выявленные факты нашим партнерам и правоохранительным органам. Что и было сделано." Вы сотрясаете воздух соплями - где документальное подтверждение ??? Какого лица ??? Кого вы ограничили и в каких возможностях дальнейшей работы в вашей компании ??? Сообщение от IfamDirect </div>
<div>По результатам проведенной проверки сделки управляющего были признаны недействительными.</div>
<div>Как это "были признаны недействительными"?</div>
<div>Счет ECN, соответственно все сделки должны были уходить на конрагентов. И, как я понимаю, контрагенты к этим сделкам претензий не имеют.ИЛИ ВЫ САМИ ПО СЕБЕ И РЫНОК ДЛЯ ВАС ПРИКРЫТИЕ,СОБИРАЕТЕ ДЕНЬГИ С НАРОДА И ПОТОМ ПОД ПРИКРЫТИЕМ АРБИТРАЖА У ВСЕХ КРАДЁТЕ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА.</div>
<div>Сообщение от IfamDirect </div>
<div>а прибыль была аннулирована</div>
<div>Тогда вопрос. Куда дели прибыль, заработанную на торг. счете Надежды, которая осела на ваших счетах у контрагентов?</div>
<div> </div>
<div>Сообщение от IfamDirect </div>
<div>дальнейшее расследование деятельности управляющего выявило ряд мошеннических и сомнительных действий со счетами инвесторов из России и Казахстана вне компании и даже попытки провести мошеннические операции в Альфа Банке.</div>
<div>Это не имеет ни какого отношения к уже заработанным деньгам на ECN счете. Если конечно у вас "правильный ECN".</div>
<div> </div>
<div>Сообщение от IfamDirect </div>
<div>счет Надежды оказался единственным прибыльным счетом под управлением данного трейдера, является всего лишь следствием удачного для нее стечения обстоятельств и не может рассматриваться как повод для возмещения прибыли</div>
<div>"удачное стечение обстоятельств не может рассматриваться как повод для возмещения прибыли"</div>
<div> ЖЖЖоте.. Ещё раз вопрос- рынок для вас прикрытие для вороства ??? Если да,тюрьма по вам плачет,если вы пытаетесь работать на фактическом рынке - все сделки были выведены на межбанк - расскажите про удачное или не удачное стечение обстоятельств своим контрагентам
Вы уже явно выставили себя дураками и ворами !!!</div>
<div> </div>
<div>Так восстановили вы депозиты другим инвесторам или нет?</div>
<div> </div>
<div>Здесь говорите, что да:</div>
<div> </div>
<div>Сообщение от IfamDirect Посмотреть сообщение</div>
<div>Убытки всех пострадавших клиентов были возмещены</div>
<div> </div>
<div>А здесь, что нет:</div>
<div> </div>
<div>Сообщение от IfamDirect Посмотреть сообщение</div>
<div>Ведь в таком случае логичным было бы также восстановить убытки четверых пострадавших инвесторов, что, конечно, является для компании неприемлемым.</div>
<div> </div>
<div>Далее : " Ваши попытки публично солгать относительно сотрудничества с управляющим наталкивает на мысль о том, что Вы могли состоять с ним в сговоре, и о том, что Ваш счет не был выбран для фиксации прибыли случайно. В настоящее время нам пришлось инициировать новое, более присталь!</div>
<div> ное расследования ситуации, происходившей на Вашем счете в указанный период. Часть наших подозрений, к сожалению, подтвердилась, однако пока выяснение всех обстоятельств не завершено мы не будем приводить какие-либо факты публично, чтобы исключить даже малейшую вероятность ошибки. Если подозрения в Ваш адрес подтвердятся полностью, по окончании расследования все данные также будут переданы соответствующим компетентным органам." Жулики из ifamdirect, кто же против разбирательства в компетентных органах ??? Давайте,тем более,что и ждут вас там. Ifamdirect,ПРЕДОСТАВТЕ ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ ОБОСНОВАНИЕ об управляющем моим счётом ??? . И вопрос: как у него оказался доступ к нескольким счетам клиентов вашей компании? Не с неба же он свалился? Вы отрицаете, что он является сотрудником ifamdirect, но насколько я знаю у вас изменился сайт с 2013 года, условий об предупреждении клиентом вас в случае торговли на счете профессионального трейдера или управляющего появилось совсем недавно, зачем тогда перекладывать ответственность на клиентку, которую вы обворовали ? Расскажите о схеме, по которой вы работаете, - что у вас есть услуги профессиональных трейдеров и управляющих, но они не сотрудники ifamdirect, а сотрудники Вашей подконтрольной фирмы во главе которой ангелочек ВИНОКУРОВ ВИКЕНТИЙ НИКОЛАЕВИЧ - "Лаборатория инвестиционных технологий" , вашего так называемого партнера. Вам надо бы прямо в описании своей компании ставить пометку "мошеннический инструмент".Ну, чтоб сразу понятно, что вы в случае выигрыша не отдадите ни цента.</div>
<div>И опять эта старая песня - "на счете торговало неустановленное лицо...."</div>
<div>Зачем в регламенте писать непроверяемые и недоказуемые правила,</div>
<div>единственным смыслом которых является повод не отдать прибыль, если вдруг</div>
<div>она случится?Может, лучше не лазить на рынок вообще, раз денег нет и работать не умеете?
 

Nadegdag

New member
Викентий Винокуров со товарищами, интернет будет обсуждать и спорить о том как вы меня обокрали до тех пор пока вы не вернёте мне мой честный выигрыш.Кроме интернета и пресса и радио,возможно телевидение помогут поведать народу о вашей добродетели. Наивно не считайте,что в судебном порядке вы недосягаемы
Это я вам гарантирую. Вы вроде только как год открылись - ну и закроетесь быстрёхонько под ярлыком "ВОРЬЁ" . Удачного бизнеса !!!
Звоните мне пока ещё не весь мир знает об этом.
 

Nadegdag

New member
Итак,на сегодняшний день имеем ярко выраженное нежелании компании жуликов IfamDirect открыто и на основании фактов , а не вымыслов, решать сложившуюся ситуацию. Для меня по прежнему стоит задача - оповестить весь мир о данном беспределе данной компании. В настоящий момент я разместила эту тему во многих средствах массовой информации и буду признательна любой помощи.




  • Ответить
  • Цитата
  • Изменить
  • В бло
 

Nadegdag

New member
СТЕЙТМЕНТ

У меня не получается прикрепить файл ,в котором храниться стейтмент. Смотрите здесь .http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=31586
 

Valua

New member
Держите меня семеро - таких стейтментов можно нарисовать десяток за день и потом рассказывать какой ты великий трейдер. У меня товарищ с форума торгует через этот ифамдирект и что характерно никаких отзывов и жалоб никуда не пишет. Потому что ему некогда - он деньги зарабатывает. А когда в позиции стоит, то не по форумам как мы лазает, а скрипты пишет.
 
Я торгую на рынке Форекс недавно. И очень рада, что изначально прошла обучение в учебном центре. Особую благодарность хочу выразить Викентию Винокурову, который дал мне хорошие базовые знания, и как самостоятельно сделать прибыльную стратегию для торговли валютными парами.
 

VITSVYAZ2013

New member
Осторожно мошенники!
Добрый день! Прежде всего Вы должны понимать что отдавая свои деньги у Вас должны быть
гарантии возврата ( это самое главное). Отдавая деньги этим людям, а точнее "брокеру"
IfamDirect Вы отдаете деньги в никуда, организация недавно созданная и зарегистрированная
в "черном" оффшоре не дает вам никаких гарантий (законным способом забрать у них деньги
не представляется возможным).Сама лаборатория служит заманивающим элементом, который
склоняет Вас отдать деньги именно этому брокеру( по сути это одно и тоже, только функции
разные, люди стоящие за всем этим одни и те же по факту).Обещают Вам золотые горы, но
потеряете Вы все, так как они взяли Ваши деньги, а отдавать уже будут свои( так они думают).
Насчет роботов то же обман, я купил и он слил деньги, когда я потребовал деньги назад
получил отказ. Есть пострадавшие от действий данного брокера. На все вопросы отвечу по почте
[email protected] или по тел 89852441749
 

VITSVYAZ2013

New member
Встречался лично с ним в кафе на Преображенке - однозначно мошенник)) за слова отвечу.
P.S. Викентий это тебе лично- ничто в мире не проходит бесследно. Пишут и звонят много людей желающих увидеть тебя лично))
 
В очередной раз убеждаюсь, что надо очень и очень осторожно доверять новичкам. Они могут заманивать какими-то нереальными условиями, но вопрос в том, насколько они реальны, а если реальны, то насколько постоянны.
 
В очередной раз убеждаюсь, что надо очень и очень осторожно доверять новичкам. Они могут заманивать какими-то нереальными условиями, но вопрос в том, насколько они реальны, а если реальны, то насколько постоянны.
Согласен. У меня тоже такой негативный опыт был. Повелся на замануху легких денег и потом еле ноги унес. Хорошо, что много не заливал, не жалок было, если что потерять. но удалось все же все вернуть. После этого дал себе зарок: новичкам не доверять
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху