Фьючерсы против форекса

  • Автор темы RuslanS
  • Дата начала

RuslanS

New member
99% трейдеров всего мира работают на фьючерсных рынках.
Существует конкретная статистика и факты того, что они зарабатывают.
99% трейдеров в России работают на рынке Forex .
Конкретной статистики и фактов того, что они зарабатывают не существует.


# Те, кто когда-либо торговал на валютном рынке Forex, рано или поздно понимал, что выбор инструментов на нем явно недостаточен, что движения на нем слишком сильно подвержены влияниям неясных сил, слишком хаотичны и не отражают реального положения дел в экономике, нередко за этим рынком нужно следить 24 часа в сутки, чтобы не остаться без депозита. Все это следствие перенасыщенности рынка спекулянтами.
# Рынок фьючерсов во многом избавлен от этих неприятностей. Во-первых, более-менее независимых инструментов здесь значительно больше. Во-вторых, этот рынок в большей части напрямую привязан к совершенно конкретным товарам, которые используются в повседневной жизни людей, соответственно спрос и предложение определяются не только и не столько настроениями спекулянтов, сколько самой жизнью. Отсюда возникает меньшая хаотичность, большая ясность и соответствие реальной экономике. Плюс к тому, товарные биржи имеют определенные часы торговли, поэтому крупному спекулянту вдруг сильно сдвинуть цены на «тонком» рынке, когда большинство участников отсутствует, просто невозможно. Следствием вышесказанного является большая техничность и предсказуемость фьючерсов. Недаром знаменитые трейдеры, сделавшие себе огромные состояния, работают именно на фьючерсном рынке.
# При этом фьючерсы сохраняют все преимущества маржевой торговли, и условия даже выгоднее. Ведь торгуются не реальные объемы товаров, а контракты на покупку-продажу их через какое-то время по определенной цене, с правом всегда до истечения срока выкупить контракт по цене на тот момент. В залог биржа берет лишь малую часть стоимости товара. Это дает практически неограниченные возможности для получения прибыли.

Господа, мы неустанно напоминаем своим клиентам. НУЖНО УЧИТЬСЯ ТОРГОВАТЬ НА ФЬЮЧЕРСНЫХ РЫНКАХ. Мы стараемся только для того, чтобы наши клиенты учились правильно торговать и выигрывать и переходя на прямые рынки оставались с нами и наше сотрудничество было долгим и взаимовыгодным.
В наших словах, Вас должна еще раз убедить статистика чемпионатов кубка Роббинса.
Эта статистика наглядно показывает, что рынок Forex мало интересует весь цивилизованный мир, как малопонятный для частного инвестора. ( как образуется цена, где брокер берет котировку, как увидеть заявки на покупку или продажу и много другое.)

Теперь примеры из последних.

2006 год.

Фьючерсы – победители Кубка:

1) Kevin Davey 107%
2) Boris Stein* 77%
3) Chris Johnston 59%

Акции – победители Кубка:

1) Wenchen Zhang 73%
2) Chuck Hughes 39%
3) Taki Matsuda 21%

Forex – победители Кубка.

1) John Holsinger 18% - ( это наверное единственный счастливчик, который не убил свой депозит)

А вот это очень интересно и нужно разбираться:

Японские фьючерсы:

1) Dragon SP 644%
2) Cherry 211%
3) Mouketa 158%

Идем дальше. А раньше или не велась статистика по победителям на рынке Forex, или таковых не было вообще. Но обратите внимание на тех людей, кто торговал фьючерсами. Тут Вам и Лари Вильямс- победитель Кубка в 1987 году, сделавший 11 000%, тот случай когда он за год с 10 000 поднял депо до 1 млн. Это статистика официальная, это не сказки гуру Рунета, что сделал я на форексе столько то и столько то, а кто это видел? Вот по фьючерсам смотрите:

World Cup Championship of Futures Trading®
Top Overall Performances - All Divisions
2005: Ed Twardus 278%
2004: Kurt Sakaeda 929%
2003: Int'l. Capital Mngt. 88%
2002: John Holsinger 608%
2001: David Cash 53%
2000: Kurt Sakaeda 595%
1999: Chuck Hughes 315%
1998: Jason Park 99%
1997: Michelle Williams 1,000% - дочь Ларри Вильямса
1996: Reinhart Rentsch 95%
1995: Dennis Minogue 219%
1994: Frank Suler 85%
1993: Richard Hedreen 173%
1992: Mike Lundgren 212%
1991: Thomas Kobara 200%
1990: Mike Lundgren 244%
1989: Mike Lundgren 176%
1988: David Kline 148%
1987: Larry Williams 11,376% - сам Ларри Вильямс
1986: Henry Thayer 231%
1985: Ralph Casazzone 1,283%
1984: Ralph Casazzone 264%


ТО ЕСТЬ ПРИ ГРАМОТНОЙ ФЬЮЧЕРСНОЙ ТОРГОВЛЕ ДЕПОЗИТ ЗА ГОД МОЖНО УДВОИТЬ.

По акциям нормально, но не шикарно:

World Cup Championship of Stock Trading®
Top Performances
2005: Chuck Hughes 30%
2004: Ash Matar 26%
2003: Jeff Stearns 245%
2002: Tom Jensen 71%
2001: Larry Jacobs 3%
2000: Steve Garner 24%

По японским фьючерсам нормально:


Japan World Cup (Futures)
Top Overall Performances
2005: Messara 588% (May-Dec.)
2004: OK-Linda 533%
2003: Fairy 1,131%
2002: Mystery Tiger 500% (July-Dec.)
2002: Fairy 709% (Jan.-June)
2001: Fairy 1,098% (July-Dec.)



Мы долго работаем с клиентами и не зря постоянно приводим такие примеры. Наши торговые условия дают возможность любому человеку, с любым депозитом пробовать свои силы на фьючерсах и акциях. Ну прислушайтесь же к нашим словам. Начинайте учиться торговать на тех рынках, что понятны всему миру и на которых люди делают деньги.

результаты взяты с сайта кубка Роббинса
 

RuslanS

New member
Весь технический анализ писался для фьючерсных рынков. И в основном товарных. Я когда то тоже пытался постоянно прицепить классику к форексу, но никак не получалось, потом все свои старые наработки применил к фьючерсам и получалось. Так что это не самообман. Конечно торговать на фьючерсах не легко сначала и очень много заморочек, типа даты истечения и тому подобное, но если это пройти то дальше все понятно. Также нужно понимать, что в любом случае фьючерсами не так просто торговать, но техника на эти рынки ложиться намного лучше и факты говорят, что путь частного инвестора лежит туда, вот и нужно идти туда. Мне допустим намного приятнее иметь дело с одной ценой (тут у нас конечно техническая ошибка вышла, но благо вовремя все исправили). Тут даже если взять Ларри Вильямса, смотрите как много внимания он уделяет тику. Если то то, то ставим стоп на 1 тик ниже предыдущей цены, и если этот тик перебъется, то по всей видимости трейд уйдет в другую сторону. То же самое и у Рашке. Этот тик важен для всего мира, а на форексе по фигу на этот тик, нет к нему уважения. Там брокер вбросил тик, там банк выбросил котировку или вообще прекратил их давать, вот и в то, время как на фьючерсах этот уважаемый тик перебит не будет, на форексе этот тик будет бит 50 раз, и будут собраны стопы я уже не говорю про нечестных дилеров.
 

RuslanS

New member
Преимущества биржевого рынка фьючерсов над внебиржевым рынко

У торговли электронными фьючерсами на валюты есть целый ряд неоспоримых преимуществ над рынком форекс. Именно поэтому болшинство опытных трейдеров предпочитают уйти с форекса на фьючерсы.

1. На фьючерсах клиринг (состыковка встречных сделок клиентов между собой) происходит централизованно и только на бирже, на которой торгуется данный контракт. Клиент отдает приказ брокеру через торговый терминал, брокер всегда переадресовывает приказ клиента на биржу, биржа состыковывает сделку данного клиента с противоположной сделкой другого клиента, после чего сделка клиента появляется открытой в терминале. При торговле электронным фьючерсным контрактом вся эта процедура занимает долю секунды, т.к. торговый терминал клиента напрямую соединен с сервером брокера на бирже, который подключен к электронной системе биржи. Вся процедура происходит автоматически.

Таким образом все сделки клиентов состыковываются централизовано, через биржу. Биржа и брокеры не зарабатывают на проигрышах клиентов – если один клиент купил фьючерс по евродоллару и курс пошел вниз, то этот клиент получил убыток, значит другой клиент, который по факту продал ему этот фьючерс получил такую же прибыль. Все прозрачно и чисто.

Биржа и брокеры зарабатывают только на комиссионных, а так как количество совершаемых сделок очень большое, то комиссионные в несколько долларов для клиента становятся хорошим доходом для них. Соотвественно, чем больше клиенты совершают сделок, тем выгоднее биржам и брокерам. Поэтому брокеры и биржи заинтересованы в том, чтобы клиенты зарабатывали и делают для этого все возможное, а именно, постоянно совершенствуют систему клиринга сделок, вводят новые типы ордеров, улучшают торговые терминалы.

Из вышеизложенного очень важно то, что сама система не позволяет брокеру работать против клиента ни в каком случае, во-первых это просто физически невозможно, так как котировки формируются биржей на основе сделок клиентов и одинаковы для всех, и во-вторых работать против клиента не выгодно брокеру, т.к. они в этом случае получат меньший объем торгов и меньший доход.
__________________
 

Ser

New member
Re: Преимущества биржевого рынка фьючерсов над внебиржевым р

Спасибо за разъяснения по рынку фьючерсов. А то дык мы незнали, что кухни это обман трудящихся, а фьючера - это рулез форева.
Теперь по делу:
1) вы в серьез считаете что все на фьючах зарабатывают?
2) или вы зная риски все равно не объясняя рисков тащите туда всех кто имеет рисковую штуку грина для того чтоб спутить ее на кукурузе?
(мы навеное тут все спецы по кукурузе, чтоб отобрать через рынок деньги "глупых" амеровских фермеров, хеджирующих свои риски)
3) а деньги вы помогаете переводить и открываете счета у западных брокеров?
4) про налоги молчу. спросить страшно
 

RuslanS

New member
Re: Преимущества биржевого рынка фьючерсов над внебиржевым р

Спасибо за разъяснения по рынку фьючерсов. А то дык мы незнали, что кухни это обман трудящихся, а фьючера - это рулез форева.
Теперь по делу:
1) вы в серьез считаете что все на фьючах зарабатывают?
2) или вы зная риски все равно не объясняя рисков тащите туда всех кто имеет рисковую штуку грина для того чтоб спутить ее на кукурузе?
(мы навеное тут все спецы по кукурузе, чтоб отобрать через рынок деньги "глупых" амеровских фермеров, хеджирующих свои риски)
3) а деньги вы помогаете переводить и открываете счета у западных брокеров?
4) про налоги молчу. спросить страшно
1) конечно, наша компания позиционирует себя в первую очередь как фьючерсного брокера. Мы сами ( наши управляющие ) торгуем на срочном рынке.
2) Все риски объясняются клиенту (посредством веб сайта, по телефону), так же как и то, что риски на срочном рынке потенциально меньше, чем при торговле на форексе.
3) Нет, не помогаем. Клиент заключает 2 стороннее соглашение, с брокером, которого мы представляем в России, мы выступаем лишь как индивидуальные консультанты для клиента во всех вопросах связанных с открытием счета, торговлей и специфике работы с данным брокером. Так же мы берем на себя решение всех спорных вопросов между клиентов и брокером ( хотя таких ситуаций за время нашей работы не возникало)
4) От налогов USA клиенты освобождены ( как не граждане США ) , ответственность за уплату налогов на территории России или СНГ несет сам клиент. Компания не предоставляет информацию о своих клиентах контролирующим органам.
 

mehanizator1

New member
Re: Преимущества биржевого рынка фьючерсов над внебиржевым р

Таким образом все сделки клиентов состыковываются централизовано, через биржу. Биржа и брокеры не зарабатывают на проигрышах клиентов – если один клиент купил фьючерс по евродоллару и курс пошел вниз, то этот клиент получил убыток, значит другой клиент, который по факту продал ему этот фьючерс получил такую же прибыль. Все прозрачно и чисто.

Из вышеизложенного очень важно то, что сама система не позволяет брокеру работать против клиента ни в каком случае, во-первых это просто физически невозможно, так как котировки формируются биржей на основе сделок клиентов и одинаковы для всех, и во-вторых работать против клиента не выгодно брокеру, т.к. они в этом случае получат меньший объем торгов и меньший доход.
на указанных в вашей подписи сайтах предлагаются форекс и кфд на фьючерсы, так что все вышесказанное про "прозрачно и чисто" к вам абсолютно не относится. поэтому не совсем понятно, зачем вы это говорили. зачем нужно, являясь "котировальщиком", говорить о преимуществах честных брокеров перед "котировальщиками"? сие мне загадочно.

хм... а может вы думаете, что никто не понимает разницы между фьючерсами и кфд на фьючерсы?
 

Intro

New member
Расскажите что за зверьки такие микроконтракты на глобексе? Как можно разделить 1 лот? Походу на биржу они не выводятся, поскольку их там нет, тогда что это такое?
 

mehanizator1

New member
Расскажите что за зверьки такие микроконтракты на глобексе? Как можно разделить 1 лот? Походу на биржу они не выводятся, поскольку их там нет, тогда что это такое?
кфд :) аналог форекса, только для фьючерсов.
 

Intro

New member
Да вроде нет, когда ордер отправляешь, то как параметры идут данные ESZ7, фьюча S&P500 например. Комиссия такая, что они не имеют права не вывести заявку на рынок =)
 

Dark

New member
Расскажите что за зверьки такие микроконтракты на глобексе? Как можно разделить 1 лот? Походу на биржу они не выводятся, поскольку их там нет, тогда что это такое?
ерунда это все
помнишь у Ливермора были брокерские конторки??вот тоже самое похоже
 

RuslanS

New member
Re: комисия

очень инетерсно..не раскажите поподробнее...желательно о коммисионных
С удовольствием расскажу. О каких именно комиссионных вы бы хотели узнать? Комиссионные WHC вы можете увидеть здесь http://www.whcmarket.ru/trading/specifications/futurescdf/

Комиссионные зарубежных брокеров, которых представляет наша компания:
MF Global http://www.whcmarket.ru/brokers/man/conditions/
OpenECry http://www.whcmarket.ru/brokers/oec/conditions/
SaxoBank http://www.whcmarket.ru/brokers/saxo/conditions/futures/
Transact http://www.whcmarket.ru/brokers/transact/conditions/
 

Intro

New member
Вот бы найти чела, который через них торгует. Я бы тогда через ребят проверил вывод заявок на рынок.
 

RuslanS

New member
Расскажите что за зверьки такие микроконтракты на глобексе? Как можно разделить 1 лот? Походу на биржу они не выводятся, поскольку их там нет, тогда что это такое?

Очень подробно ответ на этот и подобные вопросы находится здесь http://www.procapital.ru/showthread.php?t=317
 

mehanizator1

New member
а, понятно. если у тебя большие бапки, тебя будут выводить, а если не очень, будешь играть против конторы.

там в интервью классная игра словами "производный рынок" - "рынок производных" :)
 

RuslanS

New member
Да вроде нет, когда ордер отправляешь, то как параметры идут данные ESZ7, фьюча S&P500 например. Комиссия такая, что они не имеют права не вывести заявку на рынок =)
Компания хеджирует совокупные позиции клиентов через крупнейшего брокера - MF Global. Возможности МТ и самостоятельно созданных приложений для трейдинга позволяют автоматизировать этот процесс.

В настоящее время компания получает английскую лицензию брокера FSA, для того, чтобы иметь возможность без посредников иметь места на мировых биржах. Срок получения лицензии - не позднее конца этого года.
 

Intro

New member
а, понятно. если у тебя большие бапки, тебя будут выводить, а если не очень, будешь играть против конторы.

там в интервью классная игра словами "производный рынок" - "рынок производных" :)
В принципе правильно. Если новичок все сольет, то пускай эти деньги останутся в конторе. Если начнет стабильно зарабатывать, то его начнут выводить на рынок и он вернет все комиссией. Мне такой подход кажется вполне оправданным...
 

mehanizator1

New member
а, понятно. если у тебя большие бапки, тебя будут выводить, а если не очень, будешь играть против конторы.

там в интервью классная игра словами "производный рынок" - "рынок производных" :)
В принципе правильно. Если новичок все сольет, то пускай эти деньги останутся в конторе. Если начнет стабильно зарабатывать, то его начнут выводить на рынок и он вернет все комиссией. Мне такой подход кажется вполне оправданным...
да я ж не про подход говорю. я про отдельные элементы пиара. зачем говорить, как классно, когда все чисто и бело выводится на биржу, если сам на биржу не выводишь?
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху