Форексные опционы

[Данила]

Слышал, что у многих форексных ДЦ есть такие инструменты, как опционы на валютные пары и не только. Кто нибудь пробовал с ними работать? Как там ликвидность, кто её обеспечивает и какие особенности?

 

[Jaguar]

Слышал, что у многих форексных ДЦ есть такие инструменты, как опционы на валютные пары и не только. Кто нибудь пробовал с ними работать? Как там ликвидность, кто её обеспечивает и какие особенности?

-- Товарищ майор, можно телевизор посмотреть?
-- Посмотри, только не включай!


У меня в Saxo были, но я не пробовал торговать...
Вроде бы как было: можно только покупать, а продавец -- сам ДЦ. (может вру!).

 

[Данила]

-- Товарищ майор, можно телевизор посмотреть?
-- Посмотри, только не включай!


У меня в Saxo были, но я не пробовал торговать...
Вроде бы как было: можно только покупать, а продавец -- сам ДЦ. (может вру!).

Спасибо. Хотелось бы всё таки чтото более конкретное, желательно основанное на собственном опыте

 

[picmoon]

подробнее тут.

 

[denn]

Форексные опционы можно посмотреть, если скачать демо у Финама (Finam Multi Exchange) или СМП банка. Как я понимаю они как-то связаны с Саксобанком. Я недавно скачал и пока разбираюсь.
Можно покупать и продавать простые колы и путы.
Ликвидность по моему такая же как на форексе.
Самое интересное, что можно выбрать любую дату экспирации и страйк (в определенных пределах разумеется).
Очевидные минусы (по крайней мере для меня) - это нет доски опционов как в Квике, т.е. не видно, сколько допустим открыто позиций по какому-то страйку (хотя в ней наверное и нет смысла если страйк и дата может быть любыми)
Контрагентом по сделке конечно же выступает ДЦ, со всеми вытекающими последствиями.

 

[MikeCurious]

Заинтересовали А какая там комиссия? И минимальные лоты какие

 

[denn]

Как я понимаю, комиссии на форексных опционах нет как и форексе. Исключительно спрэд на покупку и продажу опциона. ГО там тоже как такового нет. Видимо постоянно рассчитывается стоимость позиции и если превысит депозит, то соответственно маржин колл. Это конечно актуально только при продаже опционов.
Минимальный лот 5000
Минимальный депозит у Финама 500, у СМП банка 2000, а у Саксо 10000 у.е.

 

[MikeCurious]

Как я понимаю, комиссии на форексных опционах нет как и форексе. Исключительно спрэд на покупку и продажу опциона.

Ну я про спред и спрашиваю . По сути это и есть комиссия, только завуалированная. Например для USD/EUR она равна 0.0001/1.3=0.008% от сделки (это если спред 2 пункта, если 3 то в 1.5 раза больше), т.е. примерно как 2 фортсовских. Но это на самих валютных парах, а на опционах какая?

 

[denn]

Для USD/EUR спрэд сейчас 5 пунктов. Как я понял он может изменяться в зависимости от условий.
Скачайте лучше дему у финама и наглядно все попробуйте. Мне честно говоря форекс не очень нравится, я только из тех соображений смотрю, что если на фортсе невозможно будет работать в связи с последними нововведениями регуляторов, то придется искать другие рынки. А чтобы на западных площадках работать денег недостаточно.

 

[MikeCurious]

Для USD/EUR спрэд сейчас 5 пунктов. Как я понял он может изменяться в зависимости от условий.
Скачайте лучше дему у финама и наглядно все попробуйте. Мне честно говоря форекс не очень нравится, я только из тех соображений смотрю, что если на фортсе невозможно будет работать в связи с последними нововведениями регуляторов, то придется искать другие рынки. А чтобы на западных площадках работать денег недостаточно.

Короче скачал прогу, посмотрел эти опционы... сразу скажу кидалово точное. Еще хуже обычного форекса причем сильно. Спред не 5 а 15 пунктов если уж на то пошло. Например купить можно на 385$ продать на 370$ (центральный страйк). Хорошенькая комиссия в 2%. Лесом короче...

Есть сильное подозрение что никаких "бирж" нет - есть финам сам себе биржа, и берет жесткую комиссию. Соответсвенно позволительны любые даты экспирации и страйки. Какая вообщем-то разница, главное записывать все открытые позиции. Сводить контрагентов то не нужно!

PS. Может конечно не финам, а кто нить выше уровнем, но суть не меняется. Имхо нету там сведения контрагентов, есть только ты и брокер. Угадайте кто выиграет

 

[Данила]

Короче скачал прогу, посмотрел эти опционы... сразу скажу кидалово точное. Еще хуже обычного форекса причем сильно. Спред не 5 а 15 пунктов если уж на то пошло. Например купить можно на 385$ продать на 370$ (центральный страйк). Хорошенькая комиссия в 2%. Лесом короче...

Есть сильное подозрение что никаких "бирж" нет - есть финам сам себе биржа, и берет жесткую комиссию. Соответсвенно позволительны любые даты экспирации и страйки. Какая вообщем-то разница, главное записывать все открытые позиции. Сводить контрагентов то не нужно!

PS. Может конечно не финам, а кто нить выше уровнем, но суть не меняется. Имхо нету там сведения контрагентов, есть только ты и брокер. Угадайте кто выиграет

А стоимость откуда берется тогда? из модели Б-Ш? То есть никакого рынка получается? Да, это сильно ограничивает возможности ((

 

[MikeCurious]

А стоимость откуда берется тогда? из модели Б-Ш? То есть никакого рынка получается? Да, это сильно ограничивает возможности ((

Да из Б.Ш. даже греки показывает под заголовком "оценка риска". Но что интересно волу не нашел где показывает Но посчитать можно конечно...

 

[denn]

По поводу спрэда. Когда я смотрел, он был 5 пунктов, потом стал 15. Я же писал, что они его могут менять в зависимости от условий. И необязательно же закрывать позицию, можно и просто тупо ждать истечения опционов.
Конечно там нет никаких контрагентов (где бы они их столько набрали при таком разнообразии страйков и дат экспирации)?
Ну а в принципе, какая разница, есть контрагент или нет? Если цена опциона рассчитывается также как и на фортсе? Зато какая ликвидность!
Я не в коем случае не агитирую, просто пытаюсь объективно взвесить плюсы и минусы.

 

[Данила]

По поводу спрэда. Когда я смотрел, он был 5 пунктов, потом стал 15. Я же писал, что они его могут менять в зависимости от условий. И необязательно же закрывать позицию, можно и просто тупо ждать истечения опционов.
Конечно там нет никаких контрагентов (где бы они их столько набрали при таком разнообразии страйков и дат экспирации)?
Ну а в принципе, какая разница, есть контрагент или нет? Если цена опциона рассчитывается также как и на фортсе? Зато какая ликвидность!
Я не в коем случае не агитирую, просто пытаюсь объективно взвесить плюсы и минусы.

Во-первых разница есть. Если цена опциона определяется моделью, а не рынком, на котором присутствуют ожидания (роста, падения), паника, то мы маневров для работы опционами становится гораздо меньше. Ну и драконовские комиссии делают привлекательность этого рынка ещё меньше

 

[denn]

Во-первых разница есть. Если цена опциона определяется моделью, а не рынком, на котором присутствуют ожидания (роста, падения), паника, то мы маневров для работы опционами становится гораздо меньше. Ну и драконовские комиссии делают привлекательность этого рынка ещё меньше

Когда Вы покупаете или продаете опцион на фортсе, Вы на что ориентируетесь? Я например на теоретическую цену которая рассчитывается также по формуле как и на форексных опционах.
Только меня смущает где они берут IV для расчета, если цену опциона они рассчитывают, а не берут с рынка? И получается, что при допустим явных бычьх настроениях цена колов и путов должна быть одинакова, что маловероятно на фортсе.

 

[Данила]

Когда Вы покупаете или продаете опцион на фортсе, Вы на что ориентируетесь? Я например на теоретическую цену которая рассчитывается также по формуле как и на форексных опционах.
Только меня смущает где они берут IV для расчета, если цену опциона они рассчитывают, а не берут с рынка?

Вот, в том то и дело, что никакой предполагаемой волатильности при нерыночных опционах быть не может, где то они должны её брать и наверное из HV

И получается, что при допустим явных бычьх настроениях цена колов и путов должна быть одинакова, что маловероятно на фортсе.

Вот этим фактом в основном я пользуюсь на фортсе )

 

[denn]

Вот этим фактом в основном я пользуюсь на фортсе )

Но получается, что на форексе опционы будут дешевле чем на фортсе при наличии бычьих настроений, так как IV они не учитывают. Но видимо в таких ситуациях спрэд растягивают по полной программе

 

[Uptrade]

Но получается, что на форексе опционы будут дешевле чем на фортсе при наличии бычьих настроений, так как IV они не учитывают. Но видимо в таких ситуациях спрэд растягивают по полной программе

Если опционы не учитывают ОВ - то по каким критериям расчитывать параметры риска ?

Народ - вы вдумывайтесь, о чём говорите. Риск - он и в африке риск. И у опционов риск изменения базового актива - основной риск - отсюда и ожидаемая волатильность - это основной драйвер расчёта справедливой премии контракта.

 

[Данила]

Если опционы не учитывают ОВ - то по каким критериям расчитывать параметры риска ?

Народ - вы вдумывайтесь, о чём говорите. Риск - он и в африке риск. И у опционов риск изменения базового актива - основной риск - отсюда и ожидаемая волатильность - это основной драйвер расчёта справедливой премии контракта.

Я не понял, с чем вы спорите

 

[denn]

Если опционы не учитывают ОВ - то по каким критериям расчитывать параметры риска ?

Народ - вы вдумывайтесь, о чём говорите. Риск - он и в африке риск. И у опционов риск изменения базового актива - основной риск - отсюда и ожидаемая волатильность - это основной драйвер расчёта справедливой премии контракта.

Насколько я понимаю, IV рассчитывается исходя из цен опционов. Но если фактического рынка нет и цены просто рассчитываются по формуле, то это значит что у них IV=HV. Отсюда следует, что настроение публики не учитывается.
Можете сами проверить, на форексе не бывает,чтобы путы стоили дороже колов и наоборот.