по-моему, торговля на демке пустое прожигание времени во вред будущей реальной торговле. Если у чела нет хотя бы десятки денег пройти курс молодого бойца в реале, логично предположить, что ему негде будет их взять и для успешной торговли. Разве что кредит, но это уже полный идиотизм.
Что дальше?
- Автор темы Abnormal
- Дата начала
mehanizator1
New member
и как вы представляете свою игру после подготовки? все сделки в плюс? 
Как говорят в народе, "лишь бы с водой ребенка не выплеснули". Все такие лихачи, с шашками на танки кидаться. Ну да, проверкой на танки можно и не пройти.
Толку никакого, если сразу получит горький опыт. Если денег куры не валялись, то конечно лучше шкуру выставить для моли, пусть немного пожрет.
Толку никакого, если сразу получит горький опыт. Если денег куры не валялись, то конечно лучше шкуру выставить для моли, пусть немного пожрет.
ну, отчего же? я довольно трезво смотрю на вещи. и потом я ж говорю - читал книжки.
я еще никак не представляю себе торговлю на реальном счете. я просто пытаюсь пока научиться техническим вещам, самому попробовать читанное и т.д. по-моему, это нормальный способ подготовки. но между ним и реальностью действительно большое расстояние. это я прекрасно осознаю. и поэтому обратился к вам, сведущим людям, за советом - как мне это расстояние преодолеть. а вы мне про "все сделки в плюс" зачем?
я еще никак не представляю себе торговлю на реальном счете. я просто пытаюсь пока научиться техническим вещам, самому попробовать читанное и т.д. по-моему, это нормальный способ подготовки. но между ним и реальностью действительно большое расстояние. это я прекрасно осознаю. и поэтому обратился к вам, сведущим людям, за советом - как мне это расстояние преодолеть. а вы мне про "все сделки в плюс"
зачем? mehanizator1
New member
и вы собираетесь преодолевать расстояние до реальности сидя на демосчете?
Отвечаю по пунктам.
1. Даже если научитесь выходить на демо в плюс, в реале это мало, что даст. Для торговли нужна система, она может опираться на индикаторы, статистику, величину просадки, фундаментальный анализ или на все вместе, но это тестируется на специальных программах, вроде Метастока. Поэтому считаю, что демка нужна только для освоения самой торговой платформы. Потом в реале есть такие риски, которые не оттестируете ни в одной программе.
2. Разницы большой нет, меньше комиссия, присутствует плечо, но по системности подхода, одно и то же.
3. Здесь только опытным путем, система должна быть именно Вам психологически комфортна. Поймете это только в реале.
4. Могу добавить только про торговлю с помощью робота. Там психология, наверное, меньше завязана, я сам торгую руками, поэтому сказать ничего не могу.
Система нужна для торговли, набор правил. Это может быть что угодно, один знакомый, например, просто ежедневно выставляет заявки внутри спреда почти по всему второму эшелону. Есть конечно правила отбора, например по величине того же спреда между бидом и аском. Как рыбак сеть забрасывает на весь рынок и вечером тянет, смотрит, что получилось.
1. Даже если научитесь выходить на демо в плюс, в реале это мало, что даст. Для торговли нужна система, она может опираться на индикаторы, статистику, величину просадки, фундаментальный анализ или на все вместе, но это тестируется на специальных программах, вроде Метастока. Поэтому считаю, что демка нужна только для освоения самой торговой платформы. Потом в реале есть такие риски, которые не оттестируете ни в одной программе.
2. Разницы большой нет, меньше комиссия, присутствует плечо, но по системности подхода, одно и то же.
3. Здесь только опытным путем, система должна быть именно Вам психологически комфортна. Поймете это только в реале.
4. Могу добавить только про торговлю с помощью робота. Там психология, наверное, меньше завязана, я сам торгую руками, поэтому сказать ничего не могу.
Система нужна для торговли, набор правил. Это может быть что угодно, один знакомый, например, просто ежедневно выставляет заявки внутри спреда почти по всему второму эшелону. Есть конечно правила отбора, например по величине того же спреда между бидом и аском. Как рыбак сеть забрасывает на весь рынок и вечером тянет, смотрит, что получилось.
Вот именно что подходов разных не счесть числа. Что толку судить по рассказам, у каждого свой путь.
Недавно парень в сети появился, тот вообще без денег и начал с формализации своих идей через TSLab.
Потратил не так уж и много времени, но когда стало вырисовываться стратегия, он еще месяц или два доводил ее до совершенства.
Потом стал стратегию обкатывать на демо-счете, и результаты получил отличные.
Следующий шаг у него уже работа в реале,...если деньги достанет
На мой взгляд он пошел наиболее оптимальным путем. Научился претворять идеи в МТС, научился писать МТС и научился зарабатывать пусть и на демо. Остальное никуда уже от него не уйдет.
А без стратегии не работа, а игра в угадайку. Что в демо, что в реале все-равно.
Выбор все равно нужно делать самостоятельно.
Недавно парень в сети появился, тот вообще без денег и начал с формализации своих идей через TSLab.
Потратил не так уж и много времени, но когда стало вырисовываться стратегия, он еще месяц или два доводил ее до совершенства.
Потом стал стратегию обкатывать на демо-счете, и результаты получил отличные.
Следующий шаг у него уже работа в реале,...если деньги достанет
На мой взгляд он пошел наиболее оптимальным путем. Научился претворять идеи в МТС, научился писать МТС и научился зарабатывать пусть и на демо. Остальное никуда уже от него не уйдет.
А без стратегии не работа, а игра в угадайку. Что в демо, что в реале все-равно.
Выбор все равно нужно делать самостоятельно.
То, что нужны правила, полностью согласен, но они ведь не в демке вырабатываются. А может быть и так, стратегия выработана, в демке прибыль дает, а на живых деньгах человек реальности этой стратегии выдержать не сможет. В итоге потерянное время.
В демке счет упал на 30% - не страшно, а в реале? А если, понадеявшись на демку, сразу большую сумму заведет?
Мне кажется все стратегии нужно на минимально возможной сумме, но в реале проверять.
В демке счет упал на 30% - не страшно, а в реале? А если, понадеявшись на демку, сразу большую сумму заведет?
Мне кажется все стратегии нужно на минимально возможной сумме, но в реале проверять.
Главное не перемудрить ни с демо, ни с реалом. Попасть под существенную просадку лучше конечно на демо. А то как ведь бывает. Начал работать в реале, поперло вверх, эйфория. И сколько людей пострадало от этого, я счет потерял.
Наступать на грабли можно бесконечно. Конечно можно торговать маленькими объемами, дело-то нехитрое .
Согласен, что Демо-Фортс это полное дерьмо, но в реале торговать на РИ даже с 1 контрактом явно рановато без идеи.
Пусть тогда выбирает Сбер или Газпром. На остальных инструментах ликвидность невысокая и он вынужден будет пипсовать. Вообще почему-то уверен, что начнет именно с пипсовки, а хорошо это или плохо статистики не имею.
Выбор есть, пусть выбирает.
Что там глядеть? Я когда заходил, не знал ни одного трейдера и по сию пору ни с кем не встречался. Взял и открыл щёт. 2 с лишним года в плюс получается. Правда, зашёл на бычьем рынке, это дало мне время освоиться с реалиями биржи. Вам хотят хорошего. Дальше Вам жизнь покажет, годитесь Вы для этого дела или нет.один пишет - у чела десятки нет. другой - у чела куры не валялись. шкуру еще приплел
Дык и в реале- можно купить 1 акцию сбера- и на ней осваивать терминал .
Пример :я начал с более крупной суммы- правда, в вебквике- и легко и быстро освоился ( хотя ДО ТОГО- не то что в квике, а вообще с компьютером был "извините, пожалуйста, не могли бы Вы...")))))
Типа я один только против быстрого реала Но я немного верну вас к теме, что речь все же шла о ФОРТСе.
Я по-прежнему считаю, что без хорошей стратегии, на ФОРТСе можно только баловаться, а не работать.
Либо придется вернуться к поиску стратегии, и неважно сколько ты мучался с пипсовкой, либо так и будешь от случая к случаю перебиваться крохами. То заработал тыщу, то проиграл тыщу.
Ну хорошо, попробовал он в реале, прошел месяц, другой, а толку никакого. Реал ему нужен лишь для того, чтобы убедиться - нужна система. Больше ничего хорошего из реальных торгов на 1 контракте не извлечь.
Покажите мне, кто на фьючерсах зарабатывает? Я знаю только тех, кто работает по системе или кто учился в нескольких школах скальперского искусства, но все равно по системе.
Я не против, пусть пробует. И тогда уж лучше пусть пробует и не теряя времени какую-то стратегию. Вот в чем я очень сильно сомневаюсь, так это в том, что автор имеет ее.
Но я немного верну вас к теме, что речь все же шла о ФОРТСе. Я по-прежнему считаю, что без хорошей стратегии, на ФОРТСе можно только баловаться, а не работать.
Либо придется вернуться к поиску стратегии, и неважно сколько ты мучался с пипсовкой, либо так и будешь от случая к случаю перебиваться крохами. То заработал тыщу, то проиграл тыщу.
Ну хорошо, попробовал он в реале, прошел месяц, другой, а толку никакого. Реал ему нужен лишь для того, чтобы убедиться - нужна система. Больше ничего хорошего из реальных торгов на 1 контракте не извлечь.
Покажите мне, кто на фьючерсах зарабатывает? Я знаю только тех, кто работает по системе или кто учился в нескольких школах скальперского искусства, но все равно по системе.
Я не против, пусть пробует. И тогда уж лучше пусть пробует и не теряя времени какую-то стратегию. Вот в чем я очень сильно сомневаюсь, так это в том, что автор имеет ее.
Последнее редактирование:
непонятно, зачем сразу идти во фьючерсы и провоцировать себя возможностью взятия бОльших плеч? спокойненько поторговать на споте, освоиться, в конце концов, хотя бы несколько десятков часов попялиться на котировки, графики, индикаторы, имея реальную позу, пропустить это всё через себя. Дальше видно будет.Типа я один только против быстрого реала
Я по-прежнему считаю, что без хорошей стратегии, на ФОРТСе можно только баловаться, а не работать.
Либо придется вернуться к поиску стратегии, и неважно сколько ты мучался с пипсовкой, либо так и будешь от случая к случаю перебиваться крохами. То заработал тыщу, то проиграл тыщу.
Ну хорошо, попробовал он в реале, прошел месяц, другой, а толку никакого. Реал ему нужен лишь для того, чтобы убедиться - нужна система. Больше ничего хорошего из реальных торгов на 1 контракте не извлечь.
Покажите мне, кто на фьючерсах зарабатывает? Я знаю только тех, кто работает по системе или кто учился в нескольких школах скальперского искусства, но все равно по системе.
Я не против, пусть пробует. И тогда уж лучше пусть пробует и не теряя времени какую-то стратегию. Вот в чем я очень сильно сомневаюсь, так это в том, что автор имеет ее.
Любое дело, требует сил и времени. Почитайте, если не лень, неоднократно давал конкретный совет, на подобный вопрос: - деньги, в кеш или лучше облиги в расчёте года на три - четыре,(про них(облигации) у ,Коти, узнайте, - Скорпио - жаль нет, выдавили с сайта, уникальный человек, жаль).
И далее торгуйте сотой лота (к примеру Кодака)(ЦФД(CFD)) - (разница цены контракта) , сейчас около, тридцати центов, счёт можно открыть в Альпари(рекламой не считать).
Гений, талант и сто процентов в месяц(как, кстати и процент в день) - замануха для дебилов, для нормальных людей - работа, никто не стал трейдером за год - два.
С уважением.
И далее торгуйте сотой лота (к примеру Кодака)(ЦФД(CFD)) - (разница цены контракта) , сейчас около, тридцати центов, счёт можно открыть в Альпари(рекламой не считать).
Гений, талант и сто процентов в месяц(как, кстати и процент в день) - замануха для дебилов, для нормальных людей - работа, никто не стал трейдером за год - два.
С уважением.
будете смеяться, но я так никуда пока и не перешел. почитал тогда отзывы и решил, что не хрена открываться на реальном счете, если на демо сливаю депозит. после того, как я запостил свой вопрос, я все еще продолжал сливать виртуальные денежки. до какого-то момента. опустился до 38 тыщ. зато потом многие из деталей головоломки вдруг встали на свои места. не все. но многие и одномоментно. думаю, что общее количество прочитанного, плюс долгая демо-практика, сделали свое дело. но отдельное спасибо скажу книге Фарлея "Мастерство свинг-трейдинга". книга меня поначалу бесила. автор подозрительно долго "запрягал". первые страниц 100 - это его объяснения того, что "будет в этой книге". вторые страниц 100 - примерно то же самое. и так дальше. и лишь когда книга кончилась, я допер, что это просто такой стиль изложения. до Фарлея я читал Рашке и Уильямса, и мне они не понравились (кроме "Волн Вульфа" у Рашке). их тактики очень механистичны, они как аксиомы - требуют точного поиска и выполнения и не могут быть переделаны под себя. а у Фарлея не так.
Короче, к чему я это. Я дошел до своих 38 тысяч поэтапно. Сначала я выигрывал и проигрывал, не понимая, почему это происходит. Как в казино. Трех дней в плюс подряд не мог осилить. Потом я стал проигрывать, но уже мог себе это объяснить. И вот в какой-то момент, по истечении 4 месяцев нахождения в Игре, я вдруг "прозрел". За 20 торговых дней вернулся к изначальным 100 тысячам. Потом еще за 10 дней добрался до 200. Последние 5 дней наблюдал, не упаду ли с такой высоты. Вроде не упал. 7 прибыльных недель, за весь срок всего 5 проигрышных дней (и все проигрыши мизерные и необязательные - просто закрывался в конце дня).
Торгую только Газом, интрадей. В игре только открываюсь-закрываюсь, а чарты мониторю на сайте ММВБ. Внешний фон смотрю на CNBC. Полюбил ценовые каналы, уровни откатов-отскоков Фибоначчи. Также пользуюсь полосами Боллинджера и моментумом (для мониторинга циклов). Ходовые чарты - часовой и дневной за месяц, а открываюсь-закрываюсь в 10-минутном.
Справедливости ради стоит сказать, что Игра со своими регулярными 15-минутными зависами позволяет слегка передергивать. Грешен - пользовался. Сам себе говорил: зачем, ведь в реале такого не будет - а все равно пользовался. Но там много не заработал. Зато утренние гэпы - это, конечно, чисто виртуальный заработок. Но ничего - я на этом технику изучил, а в реале буду играть на отскоках-откатах гэпов.
В общем, решил я в начале сентября перейти на реальный счет. Не фьючерсный, а шоб так же - акция Газа и плечо 1:5. Счет маленький, для сверки реала с игрой. Морально готов к нокдауну. Но рассчитываю избежать.
Короче, к чему я это. Я дошел до своих 38 тысяч поэтапно. Сначала я выигрывал и проигрывал, не понимая, почему это происходит. Как в казино. Трех дней в плюс подряд не мог осилить. Потом я стал проигрывать, но уже мог себе это объяснить. И вот в какой-то момент, по истечении 4 месяцев нахождения в Игре, я вдруг "прозрел". За 20 торговых дней вернулся к изначальным 100 тысячам. Потом еще за 10 дней добрался до 200. Последние 5 дней наблюдал, не упаду ли с такой высоты. Вроде не упал. 7 прибыльных недель, за весь срок всего 5 проигрышных дней (и все проигрыши мизерные и необязательные - просто закрывался в конце дня).
Торгую только Газом, интрадей. В игре только открываюсь-закрываюсь, а чарты мониторю на сайте ММВБ. Внешний фон смотрю на CNBC. Полюбил ценовые каналы, уровни откатов-отскоков Фибоначчи. Также пользуюсь полосами Боллинджера и моментумом (для мониторинга циклов). Ходовые чарты - часовой и дневной за месяц, а открываюсь-закрываюсь в 10-минутном.
Справедливости ради стоит сказать, что Игра со своими регулярными 15-минутными зависами позволяет слегка передергивать. Грешен - пользовался. Сам себе говорил: зачем, ведь в реале такого не будет - а все равно пользовался. Но там много не заработал. Зато утренние гэпы - это, конечно, чисто виртуальный заработок. Но ничего - я на этом технику изучил, а в реале буду играть на отскоках-откатах гэпов.
В общем, решил я в начале сентября перейти на реальный счет. Не фьючерсный, а шоб так же - акция Газа и плечо 1:5. Счет маленький, для сверки реала с игрой. Морально готов к нокдауну. Но рассчитываю избежать.