ММВБ или Forts для скальпера

[Neyvin]

Я тут недавно поразмышлял. И вот. Ведь очень много людей-скальперов на ММВБ. При этом слыхивать-не слыхивали про Фортс, а если слыхивали, то нос ворочают. Я задался вопросом: "Почему?"
Ведь ФОРТС дает основное преимущество перед ММВБ - ниже накладные, поэтому не приходится определять точку безубыточности (правда это преимущество утрачивает своё значение, если на ММВБ безлимитка, но не многие этим могут похватать)

Правда существуют и недостатки, но они, на мой взгляд, не существенные:
- меньший спектр бумаг (но скальперы и так торгуют на паре-тройке эмитентов)
- бОльшие риски из-за большего плеча (но это легко устраняется , если работать с заранее ограниченной суммой).

Вот такие рассуждения.

 

[DN]

Я тут недавно поразмышлял. И вот. Ведь очень много людей торгуют скальперски на ММВБ. При этом слыхивать-не слыхивали про Фортс, а если слыхивали, то нос ворочают. Я задался вопросом: "Почему?"
Ведь Фортс дает основное преимущество ММВБ - ниже накладные, поэтому не приходится определять точку безубыточности (правда это преимущество утрачивает своё значение, если на ММВБ безлимитка, но не многие этим могут похватать)

Правда существуют и недостатки, но они, на мой взгляд, не существенные:
- меньший спектр бумаг (но скальперы и так торгуют на паре-тройке эмитентов)
- бОльшие риски из-за большего плеча (но это легко устраняется , если работать с заранее ограниченной суммой).

Вот такие рассуждения.

На Мамбе только на фиксе скальпить можно.......
Нет денег на фикс, торгуй на ФОРТС...................

 

[Intro]

А про ликвидность ты ничего сказать не хочешь? Потому-то и работают на паре - тройке эмитентов. И то с небольшими объемами.

 

[Neyvin]

А про ликвидность ты ничего сказать не хочешь? Потому-то и работают на паре - тройке эмитентов. И то с небольшими объемами.

Я про это уже вскользь сказал.
Скальперы работают на небольшом спектре бумаг - рая, лук и т.д.
Сравним ликвидность по Рае. Текущий момент:
Объем на ММВБ - 10,5 ярдов руб.
Фьючи на ФОРТС - 4 ярда руб.
Поверьте, для скальпера вряд ли играет эта разница большую роль.
С суммой до 500 000 руб. вы даже не заметите так называемую "меньшую ликвидность".

 

[mehanizator1]

накладные не меньше на фортсе, комиссия это только одно из слагаемых, есть еще проскальзывание. на объемах и на движениях. на менее ликвидной площадке они соответственно больше.

 

[Neyvin]

накладные не меньше на фортсе, комиссия это только одно из слагаемых, есть еще проскальзывание. на объемах и на движениях. на менее ликвидной площадке они соответственно больше.

Так, возьмем конкретно РАЮ. Ликвидность по ней ДОСТАТОЧНА для скальпера, оперирующего небольшой суммой. Проскальзывания тогда не будет.
Конечно, если ворочать лимоном, то да, ликвидность сказывается, но для меньших сумм, а таких большинство, судя по опросу даже на этом форуме, разница в ликвидности никак не скажется. И накладные будут меньше.

 

[Intro]

Большинство трейдеров - не скальперы, это тяжелый вид торговли, сам попробуй. Комиссия для большинства трейдеров играет небольшую роль, а на споте бумаг больше, никаких контанго/бэквордации нет, да и переносить позы при исполнении фъюча не надо, все.

 

[Neyvin]

Большинство трейдеров - не скальперы, это тяжелый вид торговли, сам попробуй. Комиссия для большинства трейдеров играет небольшую роль, а на споте бумаг больше, никаких контанго/бэквордации нет, да и переносить позы при исполнении фъюча не надо, все.

Ну, понятно, если не скальпер, то ФОРТС не нужен
Я именно хочу понять логику скальперов на РАЕ на Мамбе. Почему они не на ФОРТС?

 

[Intro]

Потому-что на фортсе рулит злобный noxer, который дает им ...эмм, короче не нравится им тама =)))

 

[mehanizator1]

накладные не меньше на фортсе, комиссия это только одно из слагаемых, есть еще проскальзывание. на объемах и на движениях. на менее ликвидной площадке они соответственно больше.

Так, возьмем конкретно РАЮ. Ликвидность по ней ДОСТАТОЧНА для скальпера, оперирующего небольшой суммой. Проскальзывания тогда не будет.
Конечно, если ворочать лимоном, то да, ликвидность сказывается, но для меньших сумм, а таких большинство, судя по опросу даже на этом форуме, разница в ликвидности никак не скажется. И накладные будут меньше.

это все умозрительные рассуждения, попробуй собрать статистику, посмотришь на цифры и увидишь все в другом свете. даже на споте рао проскальзывание такое, что убивает нахрен большинство интрадейных систем. а на фортсе оно больше.

 

[Neyvin]

это все умозрительные рассуждения, попробуй собрать статистику, посмотришь на цифры и увидишь все в другом свете. даже на споте рао проскальзывание такое, что убивает нахрен большинство интрадейных систем. а на фортсе оно больше.

Мне не нужна статистика. Я сам торгую и на Мамбе и на ФОРТС.
Если работать со 100 фьючей Раи на ФОРТСЕ, то легко перевернуться. По моему, Sadbaks тоже не особо жаловался на перевороты с 50-100 фьючами.

 

[mehanizator1]

это все умозрительные рассуждения, попробуй собрать статистику, посмотришь на цифры и увидишь все в другом свете. даже на споте рао проскальзывание такое, что убивает нахрен большинство интрадейных систем. а на фортсе оно больше.

Мне не нужна статистика.

тогда понятно

 

[DN]

это все умозрительные рассуждения, попробуй собрать статистику, посмотришь на цифры и увидишь все в другом свете. даже на споте рао проскальзывание такое, что убивает нахрен большинство интрадейных систем. а на фортсе оно больше.

Мне не нужна статистика. Я сам торгую и на Мамбе и на ФОРТС.
Если работать со 100 фьючей Раи на ФОРТСЕ, то легко перевернуться. По моему, Sadbaks тоже не особо жаловался на перевороты с 50-100 фьючами.

С такими переворотами будешь ММ заявки сносить.

А на Мамбе в свою сторону двигать...........

 

[Neyvin]

это все умозрительные рассуждения, попробуй собрать статистику, посмотришь на цифры и увидишь все в другом свете. даже на споте рао проскальзывание такое, что убивает нахрен большинство интрадейных систем. а на фортсе оно больше.

Мне не нужна статистика.

тогда понятно

Это фраза, вырванная из контекста Протестую!!!!
Для меня важнее реальный опыт. И опыт этот говорит, что со 100 фьючей по Рае проблем нет!

 

[Neyvin]

это все умозрительные рассуждения, попробуй собрать статистику, посмотришь на цифры и увидишь все в другом свете. даже на споте рао проскальзывание такое, что убивает нахрен большинство интрадейных систем. а на фортсе оно больше.

Мне не нужна статистика. Я сам торгую и на Мамбе и на ФОРТС.
Если работать со 100 фьючей Раи на ФОРТСЕ, то легко перевернуться. По моему, Sadbaks тоже не особо жаловался на перевороты с 50-100 фьючами.

С такими переворотами будешь ММ заявки сносить.

А на Мамбе в свою сторону двигать...........

Никого я не сношу. Посмотрите за стаканом, там частенько заявочки в 1000 фьючей возникают, а уж 100-200 - рядовое дело.

 

[DN]

это все умозрительные рассуждения, попробуй собрать статистику, посмотришь на цифры и увидишь все в другом свете. даже на споте рао проскальзывание такое, что убивает нахрен большинство интрадейных систем. а на фортсе оно больше.

Мне не нужна статистика. Я сам торгую и на Мамбе и на ФОРТС.
Если работать со 100 фьючей Раи на ФОРТСЕ, то легко перевернуться. По моему, Sadbaks тоже не особо жаловался на перевороты с 50-100 фьючами.

С такими переворотами будешь ММ заявки сносить.

А на Мамбе в свою сторону двигать...........

Никого я не сношу. Посмотрите за стаканом, там частенько заявочки в 1000 фьючей возникают, а уж 100-200 - рядовое дело.

Это ты посмотри в стакан фортса.............

И глянь куда ты будешь улетать при перевороте сотни.........)))

Тысячные заявки редко стоят...............

Слово проскальзывание тебе знакомо..........???

На ММВБ хоть в свою сторону толкнешь, а тут он востановится......

С такими объемами внутри дня, только ММВБ...............

 

[Neyvin]

Это ты посмотри в стакан фортса.............

Смотрю каждый день

И глянь куда ты будешь улетать при перевороте сотни.........)))

Зачем глядеть, я переворачиваюсь и не улетаю.

Тысячные заявки редко стоят...............

Согласен, но смотря что понимать под "редко"

Слово проскальзывание тебе знакомо..........???

Знакомо с 1997 года.

На ММВБ хоть в свою сторону толкнешь, а тут он востановится......

Зависит от ситуации.

С такими объемами внутри дня, только ММВБ...............

Кому как... Я здорово съэкономил на ФОРТСЕ, а в добавок у меня пропала необходимость каждый раз учитывать комиссию и считать по-какой цене мне надо закрыть позу, чтоб без убытка.

В общем бесполезный разговор. Мне хотелось услышать более практическую аргументацию.
Кстати, в стакан Фортса не надо смотреть после 17:45, когда мамба уже закрылась, тогда действительно ликвидность снижается.

 

[Sadbaks]

Это ты посмотри в стакан фортса.............

И глянь куда ты будешь улетать при перевороте сотни.........)))

Тысячные заявки редко стоят...............

Слово проскальзывание тебе знакомо..........???

На ММВБ хоть в свою сторону толкнешь, а тут он востановится......

С такими объемами внутри дня, только ММВБ...............

Попробую высказать точку зрения скальпера.
1.На фортсе исполнить заявку до 100 фьючей в онсновном проблем не возникает.
2. Тысячные заявки стоят редко - зато 300-400, не сказал чтобы редко, если взять сегодня то видел минимум 8 тысячных заявок за день.
3. На ММВБ 1000 акций рао - тоже больше вопрос, по опыту на форсте 100 фьючей(=1000 лотов акций РАО) исполнить в разы легче
4. Если захотеть то можно скальпировать везде, если есть рабочая система, ты хорошо разбираешься в ценах и тд..
5. Лично для скальпинга , а не для интрадея больше подходит Фортс, судя по моему опыту, а он у меня не маленький

 

[Sadbaks]

Я именно хочу понять логику скальперов на РАЕ на Мамбе. Почему они не на ФОРТС?

На мамбе много интрадейщиков, не совсем скальперов, оттуда и обьемы большие. Но скальперы может тоже есть, если скальпировать на 500 лотов РАО(50 фьючей), то на ММВБ покатит, начсет большего - интрадей.

 

[Сергей Гаврилов]

накладные не меньше на фортсе, комиссия это только одно из слагаемых, есть еще проскальзывание. на объемах и на движениях. на менее ликвидной площадке они соответственно больше.

Я считал этот показатель. Проскальзывание на ФОРТС по РАЕ больше чем на споте всего на 10-12%.