С чего все же начать?

[Rina]

Представим себе такую ситуацию. Допустим человек закончил медицинский университет и решил создать новый метод диагностики какого-то заболевания. При этом он не отработал ни одного дня в больнице, видел эти болезни только на картинках, и читал о них в книгах. Как Вы думаете, у него что-нибудь путное выдет? Я удивляюсь десяткам и сотням начинающих трейдеров, которые ни одного дня не отработали на реальном рынке, но уже что-то поняли и уже что-то пытаются создать. В результате 99.999999% из них миллионный раз перемалывают стохастики-махастики или перемывают кости старика Шарпа, и конечно ничего путного не получают. Как Вы думаете сколько миллионов трейдеров-теоретиков в мире ежедневно пытаются, что-то выжать из исторических данных, и сколько нулей перед запятой у %, котором реально удается зхаработать деньги?


Я полнейший нуль в бирже, торговле, спекуляциях, но страстно хочу начать. Вот, наткнувшись, на сообщение одного из участников, в который раз подумала, что учиться торговать в демо-платформе, все равно учиться плавать на берегу, ни разу не войдя в воду.

Так с чего же начать...? Что-то же нужно прочитать? Что-то же нужно знать? Прежде чем войти в воду...? С чего начинали Вы? Насколько важна подкованность в математике...? Достаточно ли будет, если выучу таблицу умножения...? :-D

Прошу Вас! Не дайте погибнуть начинающему миллионеру...!!! :-D

 

[mehanizator1]

демо это конечно не то, лучше небольшими деньгами торговать на реале.

 

[Rina]

демо это конечно не то, лучше небольшими деньгами торговать на реале.

Ну а как же с анализами, методами, подходами, системами? ТА: кто говорит, что использует, кто - нет, а кто - частично. Индикаторы: кто-то использует, другие говорят, что они отображают только прошлое. Неужели только на своих ошибках можно прийти к положительному результату? :-(

 

[mehanizator1]

Ну а как же с анализами, методами, подходами, системами? ТА: кто говорит, что использует, кто - нет, а кто - частично. Индикаторы: кто-то использует, другие говорят, что они отображают только прошлое. Неужели только на своих ошибках можно прийти к положительному результату? :-(

надо всего проверять на исторических данных. других способов построить прибыльную стратегию я не знаю.
генерируешь идею - проверяешь ее на прошлых графиках. и так постоянно.

 

[Texas]

Надо создать клуб начинающих миллионеров
Сам почти в таком же состоянии

 

[wg]

Начните с букварей. В этом отношении Элдер неплох.
Хотя бы дает направления, как не слиться за два месяца. Далее Паршиков . Пару книг хотя бы надо прочесть для начала. А там уже и более серьезную литературу (кстати мног шелухи попадается, кот. нужно отсеивать) + интернет + форумы+ своя голова. И пойдет дело.

 

[allen]

я уже начинаю несколько месяцов, причем трачу почти все свободное время (и рабочее тоже причем пока результата нет.....т.е. ничего прибыльного и надежного не придумал...только масса различных выводов, зачастую противоречивых

это при том, что я далеко не чужд и финансам и математике и программированию

 

[mehanizator1]

я уже начинаю несколько месяцов, причем трачу почти все свободное время (и рабочее тоже причем пока результата нет.....т.е. ничего прибыльного и надежного не придумал...только масса различных выводов, зачастую противоречивых

это при том, что я далеко не чужд и финансам и математике и программированию

так это как раз поэтому. поскольку ты умеешь проверять собственные гипотезы, ты занят тем что генеришь идеи и проверяешь их. на это уходит время и усилия. а обычно же подход совсем другой - завести бабки на депозит и шарашить ими как бог на душу положит. у этого метода, впрочем, есть неоспоримое достоинство - значительная экономия ментальных усилий.

 

[allen]

я уже начинаю несколько месяцов, причем трачу почти все свободное время (и рабочее тоже причем пока результата нет.....т.е. ничего прибыльного и надежного не придумал...только масса различных выводов, зачастую противоречивых

это при том, что я далеко не чужд и финансам и математике и программированию

так это как раз поэтому. поскольку ты умеешь проверять собственные гипотезы, ты занят тем что генеришь идеи и проверяешь их. на это уходит время и усилия. а обычно же подход совсем другой - завести бабки на депозит и шарашить ими как бог на душу положит. у этого метода, впрочем, есть неоспоримое достоинство - значительная экономия ментальных усилий.

да, для таких сделан супер сайт финамовский www.comon.ru ^) честно говоря я тоже сначала туда попал - заинтересовался....там у всех сотни процентов прибыли

только нюанс в том что они берут у тебя за 3 дня допустим +5 % и линейно экстраполируют на год

поэтому там в топе всегда новички висят с 1000%

 

[Rina]

Надо создать клуб начинающих миллионеров
Сам почти в таком же состоянии

Давай! Назначаю тебя президентом...!

 

[Rina]

Начните с букварей. В этом отношении Элдер неплох.
Хотя бы дает направления, как не слиться за два месяца. Далее Паршиков . Пару книг хотя бы надо прочесть для начала. А там уже и более серьезную литературу (кстати мног шелухи попадается, кот. нужно отсеивать) + интернет + форумы+ своя голова. И пойдет дело.

Спасибо! Вот это мне и хотелось бы знать, что использовать как букварь... а то я начинаю с разу с "энциклопедий" и сразу после нескольких строк впадаю в прострацию...

"Основы биржевой торговли" - Этого Элдера?

А если я нацелена на фьючерсную торговлю, стоит ли мне читать про акции... есть ли разница? или для общего образования надо знать все?

 

[Rina]

Ну а как же с анализами, методами, подходами, системами? ТА: кто говорит, что использует, кто - нет, а кто - частично. Индикаторы: кто-то использует, другие говорят, что они отображают только прошлое. Неужели только на своих ошибках можно прийти к положительному результату? :-(

надо всего проверять на исторических данных. других способов построить прибыльную стратегию я не знаю.
генерируешь идею - проверяешь ее на прошлых графиках. и так постоянно.

Где можно прочитать: как это делается?

 

[USDEUR]

"Основы биржевой торговли" - Этого Элдера?
А если я нацелена на фьючерсную торговлю, стоит ли мне читать про акции... есть ли разница? или для общего образования надо знать все?

Да. Еще есть "Как играть и выигрывать на бирже" кажется, по-моему это одно и тоже.
Если будешь торговать фьючерсами на кукурузу, акции наверно не нужны. А если фьючерсами на акции или индексы - обязательно. А как же ты думала? По большому счету, с точки зрения техники, рынки друг от друга ничем не отличаются. Однако в теме надо быть, и с кукурузой, и с акциями.

 

[iriska]

демо это конечно не то, лучше небольшими деньгами торговать на реале.

Ну а как же с анализами, методами, подходами, системами? ТА: кто говорит, что использует, кто - нет, а кто - частично. Индикаторы: кто-то использует, другие говорят, что они отображают только прошлое. Неужели только на своих ошибках можно прийти к положительному результату? :-(

Когда начинала только работать на бирже нарыла где-то:

Вообще, если честно, мне кажется, что Вы сильно переполняете себя обильной информацией из разных книг - которая в большинстве своём малополезна, зато отнимает массу сил и внимания. По-моему, куда полезнее почитать немногие классические источники (которые все есть в бесплатном доступе в библиотеках в интернете) и постепенно дополнять их собственным опытом рыночной торговли, который всё равно ценнее любых сторонних материалов. Это даст много больше, чем любые скопища дорогих книг и ещё более дорогих учебных курсов в разных лондонах. Поймите - торговать Вас никто не научит: внешние источники Вам могут дать только некие основные принципы (которых немного) - а дальше торговать Вы будете учиться сами, и только от Вас зависит, что из этого получится. Причём тут бессмысленно спешить: примерно через год собственной торговли Вы только научитесь понимать, что вообще происходит на рынке - и ещё столько же уйдёт на то, чтобы начать ощущать рынок, чувствовать его, не бояться происходящего на нём и извлекать существенную пользу из рыночных движений. Ускорить этот процесс если и можно, то ненамного - и, во всяком случае, сделать это можно только собственным опытом и его объективным анализом, а никак не чужими идеями из дорогих и модных книжек

 

[Rina]

А если фьючерсами на акции или индексы - обязательно. А как же ты думала?

Да, именно их и хотела...

А думала я, как бы это попроще... и еще, теория не ложится в голову вообще.... :-( может с первыми фрустрациями отчеканиться на извилинах моего невменяемого мозга..? :-0

 

[Rina]

демо это конечно не то, лучше небольшими деньгами торговать на реале.

Ну а как же с анализами, методами, подходами, системами? ТА: кто говорит, что использует, кто - нет, а кто - частично. Индикаторы: кто-то использует, другие говорят, что они отображают только прошлое. Неужели только на своих ошибках можно прийти к положительному результату? :-(

Когда начинала только работать на бирже нарыла где-то:

Вообще, если честно, мне кажется, что Вы сильно переполняете себя обильной информацией из разных книг - которая в большинстве своём малополезна, зато отнимает массу сил и внимания. По-моему, куда полезнее почитать немногие классические источники (которые все есть в бесплатном доступе в библиотеках в интернете) и постепенно дополнять их собственным опытом рыночной торговли, который всё равно ценнее любых сторонних материалов. Это даст много больше, чем любые скопища дорогих книг и ещё более дорогих учебных курсов в разных лондонах. Поймите - торговать Вас никто не научит: внешние источники Вам могут дать только некие основные принципы (которых немного) - а дальше торговать Вы будете учиться сами, и только от Вас зависит, что из этого получится. Причём тут бессмысленно спешить: примерно через год собственной торговли Вы только научитесь понимать, что вообще происходит на рынке - и ещё столько же уйдёт на то, чтобы начать ощущать рынок, чувствовать его, не бояться происходящего на нём и извлекать существенную пользу из рыночных движений. Ускорить этот процесс если и можно, то ненамного - и, во всяком случае, сделать это можно только собственным опытом и его объективным анализом, а никак не чужими идеями из дорогих и модных книжек

Очень хорошо сказано! И я даже, еще ничего не зная, уже так и думаю! Но азы! Азы все же какие-то нужны! Многие приходят в это дело уже после экономических высших образований...! А тут сидишь, хочешь... а даже таблица умножения уже успешно забыта....

Поэтому я и начала тему.... что же все таки мне надо знать.... чтобы начать.... хотя бы терять...

 

[iriska]

[/quote]Очень хорошо сказано! И я даже, еще ничего не зная, уже так и думаю! Но азы! Азы все же какие-то нужны! Многие приходят в это дело уже после экономических высших образований...! А тут сидишь, хочешь... а даже таблица умножения уже успешно забыта....

Поэтому я и начала тему.... что же все таки мне надо знать.... чтобы начать.... хотя бы терять...[/quote]
Я еще, конечно, считаю себя новичком, мне самой иногда советы требуются. Но правильно ребята сказали - начало всегда от книг
http://www.zerich.ru/uc/razdel/621.html
Это пока единственная ссылка. Другие надо искать. Найду выложу.

 

[mehanizator1]

надо всего проверять на исторических данных. других способов построить прибыльную стратегию я не знаю.
генерируешь идею - проверяешь ее на прошлых графиках. и так постоянно.

Где можно прочитать: как это делается?

кхм... отыскать на графиках похожие случаи и посчитать средний результат того или иного способа действий.

 

[Rina]

Я еще, конечно, считаю себя новичком, мне самой иногда советы требуются. Но правильно ребята сказали - начало всегда от книг
http://www.zerich.ru/uc/razdel/621.html
Это пока единственная ссылка. Другие надо искать. Найду выложу.

Спасибо за ссылку! Начинаю сегодня же.... вечером...

 

[Rina]

надо всего проверять на исторических данных. других способов построить прибыльную стратегию я не знаю.
генерируешь идею - проверяешь ее на прошлых графиках. и так постоянно.

Где можно прочитать: как это делается?

кхм... отыскать на графиках похожие случаи и посчитать средний результат того или иного способа действий.

Пока я еще не представлю, что, куда и как там считается... но и системы-то еще нет... ничего еще нет, желание только...