Как работать на пробой флета?

  • Автор темы igorpl
  • Дата начала
Да без проблем, хоче более автоматизировать робота, ищу индикатор. который по барам определяет флет, знаете такой? :)
я не понял как это по индикаторам и по барам флет определять и смотря на каком графике,меня лично интересует только 5 минутный график.
 

Mr.Mist

New member
По макд смотрите, если нет ни роста ни снижения то точно флет)). Есть кстати канал стандартного отклонения в инструментах мт4, его на нужном участке растянули и посмотрели что там и куда.
 

igorpl

New member
Всем привет, мой счёт просел, потому что я долго и упорно испытывал ещё одну систему. Пока сложно сказать добился успеха или нет, скорее всего нет, тесты надо продолжать, но реальный счёт испаряется. Поэтому продолжу торговать во флете по старой системе.
Что касается робота на пробой флета он показал себя хорошо, особенно если ставить его перед европейской сессией или в начале сессии.
Чтобы каждый раз не устанавливать, робот я придёмал ещё один робот, который открывает сделки во время первого флета.
Принцип такой, каждый день бывает флет на каком то тайм фрейме, так вот, первый флеты на получасовом графике часто потом пробиваются. На этом я и построил свой новый робот. Это более автоматизированнная система, робот каждую ночь когда и бывает флет открывает сделки, отложенные ордера, но есть нюансы. всё равно. Даже на этой неделе. не всегда флет бывает подходящий, и поэтому всё равно нужен контроль. Настройки второго робота на рисунке, открывает сделки во время пересечения АДХ когда пересекаются D+ D-
 

igorpl

New member
Да, ложные пробои бывают. Есть идеи как с ними бороться?
Все знают эту тему, но мало кто задумывается, а что можно предпринять? Вычислять, что это пробой ложный, может визуально что -то можно увидеть и то не всегда, есть там некоторые патерны, причём их несколько и те кто с ними работает рассказывают. что ошибаются порой до семи раз подряд, то есть всё равно нет чего однозначного и запрограммировать это просто не реально. Всё таки робот не может заменить человека полностью это однозначно. Поэтому я своих роботов делаю только в качестве инструмента -помощника, но решение всегда за мной. Что касается ложных пробоев я их принимаю как за должное и вот несколько моих вариантов в результате:
Первое:
Я например точно знаю чем ближе отступ от флета, тем больше цепляет цену и пробои ложные получаются чаще . Поэтому отступт флета меньше 10 пунктов не делаю, но и это не спасает.
тамфрейм ясное дело у меня M30, Н1, M15 -испольлзую для более точного выставления, и не всегда это хорошо. меньше таймфрейм нельзя будет море ложных пробоев достаточно робота в тесте пустить просадка более 10 убытков подряд. Хотя на полном автомате я не рекомендую работать никогда.
Второе:
Я сделал систему умножения лотов в случае серийной просадки. Но если ложных пробоев более 5 уже проблемы.
Третье: есть у меня робот, который открывает сделки только в сторону глобального тредна, это тоже от ложных пробоев не спасет, хотя их действительно меньше, но здесь есть вероятность того, что цена убежит в другую сторону без вас.
Четвёртое:
Есть у меня робот который срабатывает после нескольких касаний заданного флета. То есть я ставлю настройки допустим 2. и цена два раза сделает пробой и только на третий раз откроет сделки, но тут тоже не угадаешь. Часто бывает. что цена пробила и убежала с первого раза.

Я над этой проблемой думаю не первый год. Ну, раньше чаще задумывался, сейчас смирился с этими пробоями. Если много ложных, просто принимаю какие -нибудь меры.
Мне недавно предложили, открывать локирующие ордера. Как в голову не приходила эта мысль.
ради эксперимента попробовал. Для этого построил простенькую торговую систему, после того, как цена сделала пробой и сделка открылась. Я внимательно посмотрел на на все сигналы и увидел, что есть вероятность того, что это ложный пробой. Тогда, я поставил ордер на случай возврата цены и и он сработал и закрылся в плюс и ложный пробой ордер закрылся в минус в результате у меня полулися убыток не в 25 пунктов как стоял стоп лосс а в 3 пункта. Получился хороший вариант. Но есть одна мелочь. Часто бывает так, что цена делает пробой потом возращается, но до стоп лосса не доходит и опять идёт по тренду и закрывается в плюс. Тогда мой локирующий ордер будет только помеха. Прибыль не получу.
Я использу множитель в качестве просадки, здесь есть огромный недостаток, вы никогда не сможете войти в рынок с большим лотом, потому в случае нескольких ложных пробоев ваш депозит просяд порядочно. Поэтому лот 0.1 не более, чтобы держать 5 убытков подряд спокойно это для 100 долларов на центовом счёте.

Поэтому, если есть варианты, что можно придумать с ложными пробоями, то пожалуйста пишите, буду рад любой адекватной идее.
Если жту проблему решить, то тогда будет всё окей, на март-мекеры и дилинговые центры с большим удовольствием пускают шпильки, чтобы посбивать все стопы вокруг флета. Причём часто то в одну сторону идёт цена потом в другую и только потом начинает куда то движение. Может без стопов торговать? :) С каждой стороны по лоты пусть прибавляется и куда цена пойдёт там и будет прибыль на один лот больше и все открытые сделки пусть закрываются -такая была идея тоже. Надо протестировать :)
 

igorpl

New member
Можно диверсификацией заняться. Допустим хочу я заработать 30 долларов или центов. Смотря у кого какой счёт.
Короче если я ставлю 0.1 то через 30 пунктов я получаю 30. Если будет несколько ложных пробоев, то допустим 0.1+0.2+0.4+0.8+1.6+3.2 то есть на пятом просадочном лот я уж общем уже теряю -6.3 лота. Это большая сумма набегает.
Что я заметил, если взять допустим три пары, то как ни крути пары ведут по разному и какая то пара быстрее закроется а какая то чуть прозже. На какой то паре будет 1 ложный пробой а на какой то может три ложных пробоя. Я это видел из практики.
Тогда допустим я беру не лот 0,1, а беру допустим три пары и делают лот 0.03, и тогда просадка будет совсем иная. Какая то пара отработает сразу а та что будет уходить в просадку не даст такой большой лот после 5 и более ложных пробоев. А если я возьму не три пары а пять, то вообще с лота 0.02 начинаю и ещё меньше риск. В ручную так торговать бесполезно а роботами реально.
То есть здесь получается
1.я обозначаю цель сколько я хочу заработать,
2. получаю какой то общий лот
3 потом этот лот делю на количество пар
получаю начальный лот в которым можно войти в рынок.
3-5 пар можно найти.
Потом запускаю робота на этих парах и всё. За счёт количества пар лот уменьшен до безообразия и торговать с просадкой безопасней.
 

igorpl

New member
Мне задали вопрос:
что делать если все пары при диверсификации уйдут в просадку?
Смотрите, здесь я высказал какую мысль? Если работаю с одной парой и поставлю лот 0.01, в конечном итоге по мартину при тейк 30 получу 3 цента или 3 доллара. Такая прибыль вас не устроит. Вы естественно поставите лот 0.1 и получите прибыль 30 центов или долларов. Это уже лучше. Так вот, если вы торгуете только одной парой, то неизвестно как поведёт себя эта пара и в какую просадку она уйдёт.
При диверсификации, я беру лот 0.1 и делю на количество пар. Сегодня я ради экспиримента взял 9 пар. С каким лотом я могу войдти в рынок с лотом 0.01, можно даже и с лотом 0.02. Но я взял по минимум. Риски я уменьшил максимально и прибыль получу почти 30 ту же саму. Просадка с лотом 0.01 мне не страшна и десять убытоков подряд, тем более, если будет такая продолжительная просадка, я приму меры, отреагирую. По статистики такие дни бывают за год два три дня. Думаю услежу и приму меры, границы канала расширю и пробоев будет меньше ложных переустановлю робот.
Дальше, вы спрашиваете, если одновременно все пары уйдут в просадку. Мало вероятно, дело в том, что есть пары ночные и есть дневные и так далее и вообще на каждую пару рынок всё по разному реагирует.
Вот, посмотрите сегодняшний пример. Я взял девять пар и уже из них некоторые отработали сигнал вообще без просадки, с первого раза. Я взял тейк профит с учётом спрэда 30 минус спред , а спрэд больше 3 пунктов у не буру, то есть другие пары отбрасываю.
 

igorpl

New member
Всем, привет.

Не могу понять как объяснить, что чудес в жизни не бывает и если, я ставлю робота, который выполняет некоторые алгоритмы за меня, это не значит, что я забил на всё. Короче говоря о роботах я никогда не делаю акцент на том, что робот за меня всё сделает, любой робот это наподобие скрипта, есть время когда я могу его поставить, есть время, когда я могу робота убрать и вмешаться в торговлю. Потому что то, что видит человек никогда не увидит робот. Я такого алгоритма не знаю. чтобы робот видел как человек
Может вы знаете? Я пока не увидел.

Короче привожу пример, сегодня я поставил роботов на девять пар. Вы пробовали одновременно работать в ручную на девяти парах на форексе? Это какое то безумство. Но. если поставить робота и контролировать их работу. то это возможно. Я бы поставил робота и на 40 пар. просто на форексе есть ограничения, по спрэду, кроссу курсы имеют такой спрэд, что и торговать на них не хочется.

Итак, я поставил роботов, они начали работать по алгоритму моей придуманной системы. Но, вот форс мажор, поскольку я оператор своих роботов, я вижу - алгоритм неадекватно ведёт. Первая мысль опять программисты нахалтурили
Роботы ведут неадекватно. О, а может это наверное восстание роботов
Но, всё оказалось проще, программисты сделавшие робота молодцы. Просто, VPS сервер завис на пару часов, а для меня это катастрофа. Вот так, не зря я как оператор иногда просматриваю, что там происходит. Сервер завис, роботы, вообще в отключке, бедолаги -нет бензина
Я закрываю всё, что есть и продолжаю торговать в ручную . В результате день прошёл удачно . А почему? Да потому, что торгуя роботами я всё равно мониторю счёт и когда надо вмешиваюсь. Вы ещё против роботов, типа роботы сливают? Да, ничего подобного, сливает беспечный трейдер - которому важнее во время работы пойти покурить или пообедать, а. как же без этого. Похоже ради этого он и ходит на работу
Роботы же, чётко выполняют свой алгоритм у них нет эмоций, нет психологии - они же роботы. сделают так как запрограммированы и могут быть хорошими вашими помощниками. Вот, так закончился день, торговли на девяти парах из за сбоя на VPS сервере. Я не сильно переживал
Пару сделок открыл перекрыл убытки и ладно. завтра пусть роботы пашут
Если VPS, ещё раз зависнет, заменю на другую фирму, да и всё. До, завтра

 

igorpl

New member
Всем, привет.
По новой системе продолжаю работать на девяти парах. вот уже есть небольшой итог. Если несколько пар отработало, чем больше тем лучше тем, меньше просадка.
Ещё появилась одна идея. будут пары. которые всегда реально быстрее срабатывают. Тогда на них лот можно в два раз больше поставить. раз они быстр отрабатывают с наименьшей просадкой, то и лот не страшно увеличить. Это можно выявить со временем
 

igorpl

New member
Всем привет, по просьбе оставляю настройки для нового робота.
Значит условия такие спрэд по паре должен быть фиксированным, выбираем такого брокера.
Тейк профит ставится с учётом 30 минус спрэд.
Если одна пара лот 0.1. если как я торговал 9 пар, тогда лот 0.01 это настройки для Не агрессивной торговли.
Сумма депозита может быть всего 20 баксов на центов счёте.
И, ещё, не смотря на то, что этот робот полный автомат счёт периодически мониторим, обязательно просмотреть как было совершено первое открытия, это я обычно делаю когда проснусь :) Как правило сделки робот открывает в ночи по московскому времени, а потом обращаем внимание на то, какова просадка, если пара слишком долго не закрывается смотрите причины. почему такой продолжительный флет? МОжет эта пара только на американской сессии сильно волатильная, может перед этим был сильно волатильный день. В общем исследуйте сами всё. Потом можно просто закрыть все ордера и вручную восполнить эту небольшую просадку. С учётом того, что торговля не агрессивная сделать это не сложно.
Естественно. если торгуете на нескольких парах одновременно мэджик надо ставить разный.
Удачи всем, кто приобрёл робот :)
 

trader-group

New member
Ну, вот, пока своими делами занимался, роботы торговали на двух парах. как видиите на истории ложные пробои были, но поскольку зеркальный флет это очень сильная аккумуляция, выстрел произошёл и не слабый, я всегда тейк профит делаю меньше, чем потенциал, и если я получил плюс уже в этот уже не торгую.
Вы вообще понимаете, что такое флэт или вы тупо увидели накопление поставили робота и пох в какую сторону это накопление? Вообще сам смысл накопления вам понятен? По какой причине оно происходит, как оно происходит, куда и идет цена и почему она идет именно в том направлении, а не в ином, как выглядит ложный пробой накопления, что происходит с объемом, что происходит, если накопления идут друг за другом, почему цена возвращается в него и что в этот момент происходит, я даю гарантию, что ваш робот сольет во флэте, и в тренде он тоже сольет)))))) Где вас делают таких????
 

igorpl

New member
Смысл моей торговли заключается не гадании, я никогда не предсказываю рынок, не собираюсь выискивать ложные пробои, я не слушаю аналитиков вообще, тем более не торгую ни по каким объёмам, великий миф, что узнаете правду об объёмах на рынке форекс, это какой кукловод вам про это скажет? Это же его хлеб :) Я не использую индикаторы, мне достаточно видеть того. что есть на графике, достаточно смотреть на цену. :)
Я просто исполняю алгоритм, торгую за счёт математического ожидания, терять меньше чем зарабатывать. Цена пошла ниже продаю, пошла выше покупаю. Если произошло ложных пробоев больше, чем я оиждал, я выхожу из просадки вручную. Всё. :)
Вы делаете иначе? Делайте, я что возржаю? :) Извините, что не по вашему :)
 

Tuchka

New member
Смысл моей торговли заключается не гадании, я никогда не предсказываю рынок, не собираюсь выискивать ложные пробои, я не слушаю аналитиков вообще, тем более не торгую ни по каким объёмам, великий миф, что узнаете правду об объёмах на рынке форекс, это какой кукловод вам про это скажет? Это же его хлеб :) Я не использую индикаторы, мне достаточно видеть того. что есть на графике, достаточно смотреть на цену. :)
Я просто исполняю алгоритм, торгую за счёт математического ожидания, терять меньше чем зарабатывать. Цена пошла ниже продаю, пошла выше покупаю. Если произошло ложных пробоев больше, чем я оиждал, я выхожу из просадки вручную. Всё. :)
Вы делаете иначе? Делайте, я что возржаю? :) Извините, что не по вашему :)
Лучшая тактика. Либо по тренду работать либо внутри канала. А внутри канала как лучше интересно, от краёв или от середины?
 

igorpl

New member
я только на пробой работаю.
Всем, привет.
Вчера был довольно продолжительный флет, но однако всё обошлось. Я продолжаю работать по 9 парам, пока ни какую пару не исключил. Хотя уже есть интересные мысли, надо вести статистику и смотреть какие пары уходят в большую просадку. Какие пары, закрываются чаще? Причём некоторые пары могут уходить в просадку большую но закрываться быстрее чем тем, которые не ушли в просадку, закрывается могут позже. Если пара уходит редко в большую просадку я могу на ней лот увеличить.
Кроме этого, надо учитывать вот что, в начале дня это у нас европейская сессия начинается, потенциал движения пары намного выше, чем в конце дня. также в первый день недели вероятность продолжительного флета выше, чем в последующие дни.
Поэтому, я вчера начинал торговать с лотом 0.01 для каждой пары, а сегодня вторник и я уже отрыл с большим лотом. Практически всё уже закрылось.
Видя динамику рынка понимаем, что сделать какого -то универсального робота не реально, а вот быть оператором робота и где -то что добавить и убавить это реально. Это нормально для трейдера.
 

igorpl

New member
Всем привет.
Опять был вопрос, что лучше на одной паре торговать с большим лотом или на нескольких с меньшим лотом?
Можно и на одной паре торговать тогда, лот надо ставить лот больше. Просадка будет больше. Я же вверху объяснял, что когда мы берём много разных пар, то некоторые пары закрываются значительно быстрее. другие позже. И благодаря этого просадка будет значительно меньше, чем если сразу войти одной парой с большим лотом. Больше двух недель торговал результаты положительны, просадка получается минимальная благодаря тому что в ходишь в рынок с минимальным лотом.
Давайте пример посмотрим просадка максимальная будет допустим в семь подряд убытков.
Торговля на одной паре я вхожу с лотом 0.1
получается 0.1 -0.2-0.4-08-1.6-3.2-6.4-12.8 далее захожу с девять парами с лотом 0.01
получается 0.01-0.02-0.04-0.08-0.16-0.32-0.32-0.64-1.28
Как вы думаете в каком случае просадку легче воспринимать? Кроме этого, когда торгую сразу несколькими парами, то часть обязательно закроется раньше, у меня из практики как правило больше половины закрывалось раньше и какие то пары чуть позже.
То есть риск ещё меньше просадка будет на 50, 70 процентов меньше если 5 -7 пар уже закрылись.
Что не реально когда берёшь одну пару и на всю катушку держишь максимальную просадку.
Ну. конечно без робота так торговать не реально. поэтому пишите в личку заказывайте.
 

igorpl

New member
Ну, что же могу порадовать всех тех кто работает на пробой флета.
Я сделал третьего робота он сейчас в тестовом режиме его работу покажу наверное на этой неделе. Робот на откатах доливает сделки. Таким образом он всё дневное движение за день. Вообще это некий скальпер. Для тех кто любит побольше брать с рынка. Но запуск скальпера идёт также на пробой. Поскольку я первая модель, я думаю в дальнейшем будут ещё дополнения. Я пока не тороплюсь. чтобы сделать очередного робота. как всегда проведу тесты и потом сделаю дополнения.
Если кто знаком с Илан Динамиком, то вы помните там открываются колена и кажлое колено открывается в сновым лотом. так вот с моём скальпере. Есть изменения. Там в настройках я задаю количество пунктов для каждого колена -шага, а потом ещё задаю количество шагов, и только после этого будет одно увеличение лота Смотрите рисунок. В отличие от Илана динамика запуск робота происходит на любом таймфрейм и с отступом от предыдущей свечи. То есть на пробой флета можно запускать. Кроме этого, можно запускать В определённые часа и роботы будет и продавать и покупать скальпируя. Вы наверное знаете Что например перед европейской сессией и вначале можно работать на пробой и допустим с 9 утра до 12 цена можете далеко убежать. Потом застой -пожалуйста торгует вплоть до Американской сессии в две стороны. как правило цена в этот период немного бегает и потом на Американской сессии. после прохождения блока новостей, цена потом ещё может в пределах 40- 50 пунктов туда сюда гулять. пожалуйста пусть робот скальпирует :) Можно запускать робота перед сессией с одними настройками, а когда движуха по дневной волатильности процентов 50 прошла, можно ставить другого робота с более агрессивными настройками. Всё это я в ручную пробовал, но в ручную утомительно и просто часто пропускаешь сделки открыть или закрыть. скальпер лучше это делает. Вот рисунок тут вы видите принцип открытия сделок с большим лотом,


В отличи от Илана, мы задаём в настройках шаги, потом как на рисунке допустим три шага прошла цена против на четвёртый шаг открывается увеличенный лот на множитель от начального лота.
Можно не парится с торговлей внутри дня, хотя кто любит там реально много интересных фишек. Короче. можно сделать расчёт., чтобы держать просадку в 1500 пунктов и пущай комбайн ягодки собирает :) Потом тесты покажу :) С этим роботом не надо гадать куда пойдёт тренд. Это полный автомат и ему по барабану куда идёт цена. Бесконечно зарабатывает. Кто желает приобрести пишите в личку, таким образом вы помогаете воплощать мои изобретения.
 

igorpl

New member
начал первые тесты. сейчас поскольку вечером волатильности нет, сделал маленький шаг и маленький профит, ну. пока алгоритм не совсем тот, программист доработает и всё же. как видите профит сопровождает. а стоп лос когда? Не скоро :)


 

trader-group

New member
Что значит зеркальный флэт? Вам не кажется, что вы бредите???? ))))) Как накопление на шорт, может измениться в своей сути и стать зеркальным????? Точнее накоплением на лонг. Перемещения во времени не возможны, и если в каком-то месте копили на шорт, а мы это видим по факту. То все, если туда цена вернулась там уже не кого нет и не может данное накопление стать поддержкой.
 

igorpl

New member
за сегодня около 250 настругал робот, просадка на даный момент 107, максимальная была около 200. когда цена против меня прошла 150 пунктов. на самом деле все регулируется настройками. Сегодня было так. завтра может другие настройки сделаю. то есть если всё закрываю я в плюсе. Я не буду закрывать у меня запас большой в расчётах.
Наверное я брежу, участь изобретателей бредить :)
На рисунке я часть профита показываю, поскольку всё невозможно. Стоп лосс будет в том случаем если цена пройдёт 300 пунктов , но завтра перенастрою, на больше поскольку просадка мелочная.
Вообще мне ещё программист робот доделывает это на сыром роботе.
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху