СЛИТЬ ДЕПО. Пари с Лукичем.

  • Автор темы Luckich
  • Дата начала
Ура, ура!
Пари кончилось!


поздравляю Лукича с победой!
В ближайщие дни перечислю деньги.

Теперь я совсем другой стал, данное пари изменило мое восприятие трейдинга.
Безусловно, урок был бесценный!

За данный шанс испытать себя- крепко жму руку Лукичу.

Жаль что я упускал все шансы слить, было очень много! Не пересчитать! Минимум счет доходил до 5600 с копейками, а Максимум до 41000 с копейками.
Комиссия бирже и брокеру где-то рублей 500.
Точные цифры (кол-во сделок, максимальная прибыль, потеря, комиссия и т.д.) может только Лукич дать, у него отчеты за все дни.

Хочу еще пари, только с условием, что буду метить на +100%
ухахахха, ладно, шутка!!!
 

DALEX

New member
Ура, ура!
Пари кончилось!


поздравляю Лукича с победой!
В ближайщие дни перечислю деньги.

Теперь я совсем другой стал, данное пари изменило мое восприятие трейдинга.
Урок был ценный!

За данный шанс испытать себя- крепко жму руку Лукичу.
молодец,я болел за тебя.
 

DarNoor

New member
Хочу еще пари, только с условием, что буду метить на +100%
ухахахха, ладно, шутка!!!
это не шутка. теперь просто торгуй - это и будет твое пари ежедневное. а уж сколько будет плюс - это вопрос того как торговать будешь))) может и плюс 100, а может и плюсодин ;-)
 

USDEUR

New member
Лукич, Плюсадин - вы реально крутые мэны, настоящие десперады. Может сумма пари кому и покажется невелика, да дело не в сумме. Просто вы решили и сделали. Поздравляю Лукича с выигрышем, Плюсадин просто герой, достоин респекта.
Всем удачи и великих профитов!
 

alsuh

New member
Лукич, поздравляю!!!!
Все таки ты выйграл, хоть и прое..л. : ))
И большое спасибо за организацию, столь увлекательного, познавательно-развлекательного шоу.
Этож надо было все это придумать и организовать не пожалеть средств, а главное времени.
Следил с первого дня. Немного жаль что все так закончилось. ( Не Вашим,не нашим )

Шоу маст продолжацо!!!!!!!
Ждем PART II.
 

Luckich

New member
Лукич, поздравляю!!!!
Все таки ты выйграл, хоть и прое..л. : ))
И большое спасибо за организацию, столь увлекательного, познавательно-развлекательного шоу.
Этож надо было все это придумать и организовать не пожалеть средств, а главное времени.
Следил с первого дня. Немного жаль что все так закончилось. ( Не Вашим,не нашим )

Шоу маст продолжацо!!!!!!!
Ждем PART II.
Всем спасибо за внимание! Итоговый результат оказался таким, каким я его и ожидал перед началом пари. Правда, в ходе первой половины пари эти ожидания несколько трансформировались, в победу Плюсадина я уже не верил, думал даже, что так и останусь в плюсе. Вот итоговый эквити:


Ну а теперь надо бы сделать какие то выводы... Считаю, что цель эксперимента достигнута, мы на практике доказали, что слить депо совсем не легче, чем заработать, против нас работает комиссия и убыток пересчета. Все остальное - трейдерские фантазии. Это пора многим осознать и начать просто работать, а не стонать.
Сейчас я выложу статью, где попробую описать некоторые выводы о внутридневной торговле. Это будет что то типа продолжения статьи в колонке "Дон Педро: Внутридневная торговля.", мой небольшой вклад в развитие этой темы.
 

Luckich

New member
Обсудим выводы. Что могла дать эта торговля Плюсадину?

1. Работа со стопами. Казалось бы, избитая истина - если ты работаешь краткосрочно, стоп обязателен! Но часто мы малодушничаем, боимся принять убыток, а может развернется? Так ведь сейчас меня на стопы свозят, и пойдут куда надо! Раз прокатит, потом придет жестокое наказание. Это и было нам широко продемонстрировано в первой половине пари, когда депо вырос на 100%. Мы все и по своему депо знаем, что бывает, когда стопами пренебрегать - хоть раз, да каждый накалывался. Нам еще раз напомнили об этом, получилось довольно красочно.

2. Ограничение количества сделок.
Ограничение по сделкам введено для того, чтобы тупой скальпежкой не срезали депозит чисто на комиссии. Это правило кстати работает против меня. В случае тотальных ошибок, трейдер автоматически останавливается и не усугубляет свое положение
Я действительно считаю, что это правило работает на трейдера, в его пользу. Когда тебя несет в убыток, пилит и всячески морально разлагает - остановиться жизненно необходимо... Когда слишком прет - тоже, т.к. теряешь концентрацию, окрыляют успехи, кажется, что ты понимаешь рынок и ваще ты супер трейдер и торговать профитно это так легко)). Подсознательно ты оставляешь себе право на ошибку, и так мол профита много. И тут же следуют косяки, напрочь портя успешный день. И тут включается жаба - блин, у меня было стока прибыли, надо отыграть обратно все!
Кроме того, когда осталось всего пару сделок по лимиту, ты лишний раз в непонятный рынок не полезешь, и тебя не распилит... ты будешь ждать какой то определенности. Ждать - надо тоже уметь, кэш - это тоже поза. Лимитирование сделок неплохо тренирует терпелку.
Может быть, мы упустим однажды мега свинскипрофитный день, зато будем гораздо стабильнее в своих результатах. Количество трейдов, думаю, каждый должен подобрать под себя сам - может это будет и не 5 сделок, а больше или меньше. Либо лимит будет поделен - часть выделена на утреннюю движуху, часть на вечернюю, отсекая дневную болтанку. Либо плавающий лимит в зависимости от профитности текущего дня - если день не задался и пошли убытки, то к примеру ограничиться тремя сделками. А если пошел успех - можно и до семи лимит установить. Заслуживает интерес и правило прекращения торговли на сегодня после двух лосей подряд. Словом, тут есть над чем подумать. Главное помнить - рынок будет всегда и никуда не денется. А постоянно быть в рынке - зло, я всегда это говорил.

3. Когда я спросил у Плюсадина, помогло ли тебе ограничение количества сделок, или помешало - он ответил, что скорее помешало.
Ограничение помешало слить. Иначе бы я ловил меньшие движения. А так пришлось на большие пункты рассчитывать
А рассчитывать на большие пункты - и есть задача. Пипсоловством много не заработаешь, это путь в никуда, будешь колбасить около нуля. Это только скальперы могут себе позволить... Вот ситуация: планируешь взять пунктов 300, стало быть стоп должен быть около 150-200 пунктов. А это шум по сути, убивать будут слишком часто. Однажды этот запил надоест, и стоп будет отодвинут подальше... И тогда полученного лося придется отбивать тремя-четырьмя профитными сделками, т.е. в таком случае профитных сделок должно быть вчетверо больше убыточных - а это на грани нереального в долгосрочной перспективе. Даже если количество профитных сделок к убыточным 50/50, но средний размер профита больше среднего лося - торговля будет прибыльной. Мы снова подошли к избитой истине - дай прибыли течь, и жестко режь убытки. Убыток ограничен, профит в теории нет. Один трендовый день делает качественный прорыв депо на новые высоты, и даже пару дней пилы с постоянными лосями нас не отбросят назад, т.к. лось ограничен, и у нас есть лимит лосевых сделок.

4. Ловля экстремумов. Я обратил внимание, что Плюсадин неплохо работает в боковике, видимо срабатывает понятие где дорого, а где дешево. Но когда на рынок приходит переоценка стоимости (рисков, переспектив и т.д.), то направленное движение его убивает, я вижу многократный вход с целью поймать дно, или хай с многократными лосями. Ну в общем то, опять избитая истина - не лови ножи. Но теоретизировать то легко... Здесь нужно помнить, что не бывает слишком дешево, или слишком дорого, и это понятие вообще не должно быть основанием для сделки. Вслед за выходом рынка из боковика и у трейдера должна придти переоценка ожиданий - упорствовать глупо. Ну и ограничение количества лосевых сделок подряд опять нам тут поможет.

5. Дисциплина. Публичность конкурса должно быть напрягает в плане торговли, но когда знаешь, что все твои сделки рассматриваются и анализируются - это как минимум дисциплинирует. Знать общеизвестные ошибки и не допускать их - это разные вещи. Бывает, когда ты психологически измотан и истощен, упорствуешь в своем порыве против рынка, кепка об пол - пан или пропал! И когда вдруг представишь, что за твоим ослиным упрямством следит пол страны - это как ушат холодной воды. В какой то степени, это твой встроенный внутренний риск менеджер. Раз не получается отточить дисциплину - можно пойти и таким путем, почему нет... А то, что дисциплина нужна, думаю ни у кого не вызывает сомнений.
Забыл сказать здесь... Зря тогда форум проголосовал за то, чтобы не штрафовать Плюсадина за перелимит сделок. Не в бутылке вискаря дело, а в воспитании дисциплины! Подобные косяки могут свести на нет все усилия трейдера. Пусть вы называете это техническими ошибками, какая разница? Есть косяк - получи по голове, в следующий раз внимательнее будешь

6. Кукловоды. Стало понятно, что кукловод сидит в твоей голове. Никто целенаправленно не пытается у тебя лично отобрать твои деньги, не играет персонально против тебя. Брокер ли, знающий где твои стопы, дядька ли с большим кошельком, не важно - никто не дал бы Плюсадину 100% профита, играя против него. Теперь можно считать, что это научно доказано))


Плюсадин молодец, он за время пари смог решить кучу психологических проблем, побороться прежде всего с собой. Над ним всем форумом смеялись, когда он +100% сделал. Да что там форумом, тема разошлась далеко за рамки этого форума, прошлась по многим трейдерским ресурсам. А он в итоге собрался, и почти выполнил намеченное, не хватило всего то чуть чуть. А ведь дух победителя и уверенность в своих силах тоже важна. И вообще, владеть техникой торговли - не первостепенная задача. Главное - справиться с собой и решить психологические проблемы. Тогда стабильную прибыль можно извлекать из самых примитивных технических приемов. Большинство трейдеров начинает с поиска технических решений. Следуют вопросы - а какими индикаторами вы пользуетесь? А какие у вас настройки? Многие думают, что если они возьмут на вооружение ту же технику, что и у успешного трейдера, они станут такими же успешными. А ведь даже если я выложу на блюдечке с голубой каемочкой все свои инструменты, расскажу как ими пользоваться, и новичок будет пользоваться ими точно так же как я, результаты все равно будут разные, проверено. Даже трансляция сделок онлайн не помогает, вот ведь парадокс)). Так что, работайте люди над собой, изучайте психологию торговли, остальное приложится.

Всем удачи и успехов! Спасибо за внимание)
 

Luckich

New member
это не шутка. теперь просто торгуй - это и будет твое пари ежедневное. а уж сколько будет плюс - это вопрос того как торговать будешь))) может и плюс 100, а может и плюсодин ;-)
Молодец, правильно сказал! Распечатать, и на стенку в рамочке!
 

DN

New member
Luckich красивая кривая нарисовалась, можно многа букаф написать...............интересно какие были бы выводы если бы кривая случайных сделок оказалась бы однонаправленой, вверх или вниз..............???
 

USDEUR

New member
Лукич, ты все сказал, можно уже больше ничего не писать, не напрягаться. Молодец, что замутил этот эксперимент, вместо того, чтобы много ля-ля, ты доказал свои тезисы практически, лучше некуда.
 

Luckich

New member
Luckich красивая кривая нарисовалась, можно многа букаф написать...............интересно какие были бы выводы если бы кривая случайных сделок оказалась бы однонаправленой, вверх или вниз..............???
Пришлось бы тезис о случайности сделок поставить под сомнение))
 

Luckich

New member
спасибо, Костя!!
Лукич, ты все сказал, можно уже больше ничего не писать, не напрягаться. Молодец, что замутил этот эксперимент, вместо того, чтобы много ля-ля, ты доказал свои тезисы практически, лучше некуда.
Благодарю))
 

Neyvin

New member
Кость и Плюсадин, это было интересное пари. Спасибо, что не поленились. :) Думаю удовольствие получили все - и участники и зрители.
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху