Фондовый рынок на понедельник

[Конвертор]

устраивает?))

ну если денег не взял, то всё ок ))

 

[Конвертор]

я с новых хозяев тоже денег не брал... ухаха )))
хорошая идея ))

 

[Лёля]

убегла, а то почта того...закроется

к вечеру подгребу

 

[Neyvin]

я с новых хозяев тоже денег не брал... ухаха )))
хорошая идея ))

а ты что-то давал?)

 

[bess]

И уж если президент али кто ещё заявляет на всю страну о нищей зарплате, то не надо делать акцент именно на медиках и педиках, остальным нищенствующим просто обидно, и особенно, когда ЭТИМ поднимают, а другим - нет.

ЭТИМИ на этот раз оказались именно менты, и уровень взяток на местах от ЭТОГО поднятия , уверена, не уменьшится, ну не могут оне работать без взяток, стремно как-то...
и обидно действительно другим, у которых з/п не дотягивает до 10 тыщ, а взять негде....
я б с удовольствием пошла работать в школу, но за ЭТУ з/п ни за что!, хотя приходя на уроки, зачастую поражена качеством обучения(вернее полным его отсутствием), и допускаю, что уровень данного качества все-таки как-то связан с уровнем з/пл.
ветераны-педагоги и ветераны-медики отойдут от дел, кто придет на их места?

 

[николаус]

я с новых хозяев тоже денег не брал... ухаха )))
хорошая идея ))

Кстати о них , родимых.

Кто бы они не были - но они на нашей стороне светотени. Иначе бы прихопнули дискуссию то ))

 

[Лёля]

ЭТИМИ на этот раз оказались именно менты, и уровень взяток на местах от ЭТОГО поднятия , уверена, не уменьшится, ну не могут оне работать без взяток, стремно как-то...
и обидно действительно другим, у которых з/п не дотягивает до 10 тыщ, а взять негде....
я б с удовольствием пошла работать в школу, но за ЭТУ з/п ни за что!, хотя приходя на уроки, зачастую поражена качеством обучения(вернее полным его отсутствием), и допускаю, что уровень данного качества все-таки как-то связан с уровнем з/пл.
ветераны-педагоги и ветераны-медики отойдут от дел, кто придет на их места?

педагогическое образование?))

 

[Rodeo]

Учителя везде получают практически одинаково (в отличии от рабочих и инженеров ).
Переквалифицироваться из учителя в 40 лет ????
Да и - кто учить-лечить то нас и детей наших будет - хапуги-недоучки ??

Взятки... Как ты себе представляешь хирурга - взяточника ? Отказаться оперировать , если не заплатили ? Так это статьёй пахнет.. Хотя , есть и такие. За сиделок, палаты и т.д. платят НЕ врачам. Обычно берут администраторы...
То же и в школе. Из взяток за благоустройство , место и т.д. сами учителя не видят ни копья.
Нет , есть конечно , кто внаглую с родаков бабосы вымогает - но не все ж такие... И это опаснее и стыднее , чем на производстве тырить.

А почему, если чиновникам не стыдно, хирургу должно быть стыдно - где логика? Потратить деньги не на машину скорой помощи или оборудование для больницы на лимузин не стыдно, а хирургу брать деньги за работу стыдно ? И, второе, у нас незаконное обогащение, по закону, не является преступлением.
Ну такое у нас общество. И большинство вчера за это проголосовало.

 

[Luckich]

Не сталкивался - лично меня лечили отлично без взяток - по страховке .
Раз , правда , паренёк хотел за операцию на лице содрать бабосы , и был послан , и не зря - как оказалось , он не имел для этого достаточной квалификации... И , опять же - хороший хирург ВСЕГДА режет нормально , а хреновый ... Вот меня ты хоть озолоти - я тебе нарежу ..потом фиг чё вырастет))))

уу, я тут окунулся в эту кухню, посмотрел изнутри тскать... Там столько забавных вещей! Дело в том, что бесплатных операций у нас не бывает, за них кто то платит. Большую часть закрывают федеральный и местный бюджеты, работают по квотам. Меньшую часть страховые компании, остальное за нал. Отсюда - каждая операция - это товар, недешевый надо сказать. И здесь как в любой торговле работают те же схемы. Хирургам платят не только за операции, но и за привлечение пациентов. Как менеджеры бля. Только вместо флаеров, скидосов и прочих заманух работает система направлений от всяких поликлиник, с ними делятся. Договариваются даже со скорыми, официальные контракты между прочим. Есть случаи, когда операции назначают тем, кто в них не нуждается и прочие перегибы, чтобы отработать бабло, хотя это скорее исключение из правил. Сами квоты торгуются на медицинском рынке как наши фьючи, и хирурги и здесь свое берут, ведь от них зависит, сколько на IPO клиника возьмет квот. И это все легально, я коррупционные схемы не беру в расчет. Это про операции. Размещение, палаты, питание, уход и т.д. и т.п. - это уже территория низшего персонала, хирурги сюда не лезут. Отдельная песня про лекарства, вроде бы давно не секрет, что врачи получают премии от фармацевтических компаний. И даже использование различных расходных материалов на самой операции - 10% общепринято, но здесь опять не территория хирургов, тут уже администраторы всякие и прочие, это их поле. Неслабо собирают и на "благодарностях", коньяк и конфеты давно не в моде, есть такса. Хороший хирург собирает их не разово, он всегда может обратиться за помощью к бывшим пациентам и ему не откажут, причем по всем вопросам - начиная от техосмотра, заканчивая помощью в покупке квартиры. Но это уже хирурги с именем.

Словом, вся медицина - это хорошо отлаженный бизнес. Со всеми положенными в таких случаях вещами - конкуренция, маркетинг, привлечение, продажи, агентские и т.д. Много зарабатывают не все - как и в любом другом бизнесе, но нищие врачи в массе - это миф. Исключение пожалуй только в глухих селах - нет платежеспособного спроса, нет и бизнеса

 

[Конвертор]

Кстати о них , родимых.

Кто бы они не были - но они на нашей стороне светотени. Иначе бы прихопнули дискуссию то ))

ты про выборную дискуссию?
её не выгодно хлопать, посещаемость-то растёт. ))

 

[ДядьВов]

я б с удовольствием пошла работать в школу, но за ЭТУ з/п ни за что!, хотя приходя на уроки, зачастую поражена качеством обучения(вернее полным его отсутствием), и допускаю, что уровень данного качества все-таки как-то связан с уровнем з/пл.
ветераны-педагоги и ветераны-медики отойдут от дел, кто придет на их места?

Согласен. С простыми учителями даже сложнее, чем с медиками.
С другой стороны, на круг получается, что зарплату одних могут поднять только за счёт частичного снижения зарплаты других (госников имею ввиду). Перераспределение называется. С миру по нитке - голому рубащка.
Похоже на замкнутый порочный круг.
Выход наверное должен быть как в медецине - бесплатную медицину (с окладами сотрудникам) должно перекрывать платное дорогое элитное обслуживание. Т.е. изначально нужно делать дорогое платное образование и за счёт него кормить бесплатное госовское. Мысль такая, может и ошибаюсь.
И если уж говорить о поднятии зарплаты, скажем учителям, то говорить - за счёт чего это сделано, а не просто - мы типа подняли, ура. Каждое такое "Ура" неизбежно ведёт к росту цен НА ВСЁ и к инфляции. Одни только "урашные", но копеечные, подъёмы пенсий чего стоят. Крикнут на всю страну - и пипец, ценники уж того..

 

[Конвертор]

И, второе, у нас незаконное обогащение, по закону, не является преступлением.
Ну такое у нас общество. И большинство вчера за это проголосовало.

у нас такое общество что для кого-то то что незаконно, то законно, а для других, что незаконно, то незаконно.

 

[MADrid]

Словом, вся медицина - это хорошо отлаженный бизнес. Со всеми положенными в таких случаях вещами - конкуренция, маркетинг, привлечение, продажи, агентские и т.д. Много зарабатывают не все - как и в любом другом бизнесе, но нищие врачи в массе - это миф. Исключение пожалуй только в глухих селах - нет платежеспособного спроса, нет и бизнеса

Нда, как-то сразу захотелось здоровьем заняться и всячески избегать врачей

 

[Luckich]

Нда, как-то сразу захотелось здоровьем заняться и всячески избегать врачей

И это правильно)

 

[ДядьВов]

.. и ещё мысль..
Для доп.финансирование таких гос.отраслей, как медицина и образование (может и ещё что), можно было бы ввести нечто вроде отраслевого налога. Да, платная медицина подорожает, но появится тот самый источник доп.финансирования той самой зарплаты гос.врачей. Выход? Мне кажется да.
Ментов, кстати, таким образом могли бы профинансировать охранные фирмы, военных? - ну не знаю ... да хоть сфера развлечений!
Главная мысль - не из ЕСН, а из смежной коммерческой отрасли.

 

[Luckich]

Главная мысль - не из ЕСН, а из смежной коммерческой отрасли.

Чот не понял мысль. Что это даст?

 

[ДядьВов]

Чот не понял мысль. Что это даст?

Целевое доп.финансирование той же зарплаты госникам.

 

[bess]

Т.е. изначально нужно делать дорогое платное образование и за счёт него кормить бесплатное госовское. Мысль такая, может и ошибаюсь.
И если уж говорить о поднятии зарплаты, скажем учителям, то говорить - за счёт чего это сделано, а не просто - мы типа подняли, ура. Каждое такое "Ура" неизбежно ведёт к росту цен НА ВСЁ и к инфляции. Одни только "урашные", но копеечные, подъёмы пенсий чего стоят. Крикнут на всю страну - и пипец, ценники уж того.
.

про изначально дорогое школьное образование наряду с бесплатным... не берусь судить..
сомнительно, что это жизнеспособный вариант.. по крайней мере в небольших городах...
если платно и дорого-то для единиц, элитных так сказать
как говорит Константин-низсший персонал в этом бизнесе не участник..
высшее образование уже всё платное
на бюджет могут поступить только единицы
вот и выходит, что лечатся и учатся в основном" бизнесмены", основная масса-вы-жи-вает , перераспределения нет, есть перевес в одну сторону..
про поднятие пенсии,ога,
позавчера еще ценники в магазинах были прилично ниже, чем сегодня...выбор сделан! карнавал с дешевым попкорном уехал...

 

[Luckich]

Целевое доп.финансирование той же зарплаты госникам.

Чем отличается от существующего варианта?

 

[ДядьВов]

вот и выходит, что лечатся и учатся в основном" бизнесмены", основная масса-вы-жи-вает , перераспределения нет, есть перевес в одну сторону..

Вот я и говорю целевом перераспределении. Хочешь дорого учить-лечить - заплати, и не просто в бездонную общую казну, а в целевую кубышку.