За кого проголосовали на выборах президента?

  • Автор темы Luckich
  • Дата начала

sarychin

Well-known member
sarychin, а что же вы цифры не приводите кто воевал за белых, уважаемый собеседник, или стесняшка перечислить - белофиннов, белополяков, части Антанты и Германии. Чехословацкие корпуса. Вольных стрелков из прибалтики. Китайские подразделения в составе белых войск тоже подзабыли. Ну ничего бывает. Двойные стандарты - понимаю.

У нас с Вами был разговор про белых и красных.

Сообщение от Saks
"sarychin, беда с вами. кого я причисляю к голубой крови вы и так знаете. Кого к Красным тоже.
......."(C)
Я выразил сомнение в этом и рассказал про то, что представляли из себя "КРАСНЫЕ". И привел официальные данные на этот счет. Половина Красной Армии составляли интернационалисты. Которые фактически терроризировали мирное население население и об этом есть масса документальных свидетельств К лету 1918 года была введена обязательная ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ (!) воинская повинность (мобилизация). Мобилизовали всех подряд, исключая враждебные классы. С несогласными и дезертирами поступали просто - их расстреливали.
Расстреливали такзе каждого десятого в части отступившей без приказа. Такой парядок был в войсках Чингисхана ,а также в войсках Римской империи, откуда и был взят на вооружение Троцким.
Троцкий путешествовал по фронтам, точнее по тылам фронтов РККА, в царском вагоне со всеми удобствами. Когда его охрана, состоявшая из балтийских революционных моряков попросила несколько улучшить их быт,то просто была полностью расстреляна по приказу самого Троцкого.
Вот так и побеждали Красные - террор , террор и еще раз террор.

В посте #2466 я просил Вас рассказать о "белой" армии
"Расскажите теперь мне о Белой гвардии. И не забудьте объяснить мне почему РКК воевала на чужой территории в период гражданской войны?"(C)

Вы же меня банально обвинили в двойных стандартах. )))
Ну так и скажите кто же были эти БЕЛЫЕ? Их количество и состав. Удивитесь когда узнаете, что в 1918 году Красная армия была более, чем в два раза больше, чем Белая. Не забудьте упомянуть, рассказывая про белофиннов, и о шведском батальоне добровольцев.)))
 

sarychin

Well-known member
sarychin, ....
Я не знаю как у вас гражданская война классифицируется. Лично у вас. Но в исторической науке - гражданская война, это борьба двух сил, которая может влиять на население идеологически. После того как дожали в Крыму остатки "белых патриотов", гражданская война кончилась. ...
Вы свои высказывания и ссылки на историческую науку подтверждайте хоть иногда ссылками на первоисточник.Что бы был предмет для разговора.

Вообще-то в науке гражданская война классифицируется по другому. Я уже приводил определение.

ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА - это борьба за ВЛАСТЬ, выраженная в боевых действиях, происходящих в пределах одного государства, в которые вовлечена значительная часть населения страны, все классы, слои и группы общества.

Вы в слова и определения вкладываете совсем иной смысл, нежели тот, который принят в русском языке. И из-за этого нам трудно понять друг друга. Вроде говорим об одном и том же, но я Вас совершенно не понимаю))
 

Saks

New member
sarychin, ну на этом и разойдёмся, раз мы друг друга не понимаем.

А белые армию набирали так же. По мобилизации. только называлась она почему-то добровольческая. И в начале гражданской - надо посмотреть у кого преимущество было в живой силе.

На этом беседу я закончил.
 

Dim_plus

New member
Гражданская война в России Так почему белые проиграли, а красные победили?
блаблаблабла причины)
http://lurkmore.to/Гражданская_война_в_России

но лично я считаю одной из главнх причин:

"Красные элементарно больше пездили и делали. Земля - крестьянам, заводы - рабочим, власть - Советам, народам - свободу. Белые же не обещали быдлу ничего! Понять, что за просто так никто воевать не будет, им было не под силу!"

кто там чиво получил - это уже другой вопрос)

я тоже книжки читала, не так много как вы, но двухтомничег "Как сражалась революция" Н.Е. Какурина одолела) - это первое серьезное исследование по истории гражданской войны, написанное крупным военным специалистом в начале двадцатых годов. С момента ее издания в 1925 году книга долгое время хранилась в спецхране и была недоступна широкому читателю (была переиздана только в 1990 г, более его труд не переиздавался).
Автор затрагивает вопросы классификации войн, характеристики будущих классовых битв, специфики гражданской войны и классовой стратегии.

у него, правда, там другой вывод - почему белые просрали)

ps
для справки:
Какурин Н.Е.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%EA%F3%F0%E8%ED,_%CD%E8%EA%EE%EB%E0%E9_%C5%E2%E3%E5%ED%FC%E5%E2%E8%F7
Добавлю книжку:

Какурин, Николай Евгеньевич Стратегический очерк гражданской войны
Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru
Издание: Военная история гражданской войны в России 1918-1920 гг., М.: «Евролинц», 2004
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/science/kakurin_ne/index.html
Книга одним файлом: http://militera.lib.ru/science/0/one/kakurin_ne.rar
Иллюстрации: нет

Какурин Н.Е. Стратегический очерк гражданской войны. — М.-Л.: Воениздат. 1926. — 160 с. Репринт: Военная история гражданской войны в России 1918-1920 гг., М.: «Евролинц», 2004 по изданию Л.: «Печатный двор», 1929.
Из предисловия: В настоящем труде автор не преследовал цели дать исчерпывающую историю гражданской войны. Он стремился дать военному читателю характерный скелет важнейших ее операций, обращая особое внимание на выявление идеи той или иной операции, способа проведения ее в жизнь и последовавших результатов. …мы в нашем труде с особым вниманием стремились выявить внутреннее строение каждой операции, затрагивая фактическую сторону обстановки настолько, насколько это было необходимо для уяснения ее последующего хода. Исходя из этой предпосылки, в области обстановки мы опять-таки старались извлечь наиболее характерные существенные ее черты, имевшие непосредственное отношение и влияние на ход данной операции. Поэтому наш труд носит название «стратегического очерка», долженствующего дать начинающему читателю отправные вехи в изучении сложной и многогранной истории гражданской войны.

Об авторе: Какурин Николай Евгеньевич [4(16).9.1883 — 29.7.1936], советский военный деятель и историк. Член КПСС с 1921. Родился в Орле, в семье офицера. Окончил Михайловское артиллерийское училище (1904) и Академию Генштаба (1910). Участник 1-й мировой войны 1914-18, полковник. В конце 1918 вступил добровольцем в войска Западно-Украинской народной республики, которые после падения республики в середине 1919 присоединились к петлюровцам, а в феврале 1920 перешли на сторону Красной Армии. Во время советско-польской войны 1920 был начальником штаба дивизии, исполняющим обязанности командующего 4-й армией, командующим 3-й армией и помощник командующего Западным фронтом. В 1921, будучи начштаба Тамбовской группы войск, участвовал в разгроме антоновщины. В 1921 на преподавательской работе, в 1922 руководил войсками Бухарско-Ферганского района в борьбе с басмачами, затем снова на преподавательской работе в Военной академии (позже — им. М. В. Фрунзе) и начальник отдела по истории Гражданской войны при Штабе РККА. Автор ряда капитальных работ по истории Гражданской войны, стратегии, тактике, воспитанию и обучению войск. Один из инициаторов создания и авторов 3-томной истории Гражданской войны (изд. в 1928-30). Награжден орденом Красного Знамени и бухарским орденом Красной Звезды 1-й степени. Соч.: Стратегия пролетарского государства. (Этюд), [б. м.], 1921; Современная тактика, 3 изд., М., 1927; Встречный бой, М., 1927; Как сражалась революция, т. 1-2, М., 1925-26; Русско-польская кампания 1918-1920, М., 1922; Стратегический очерк гражданской войны, М. — Л., 1926; Восстание чехословаков и борьба с Колчаком, М., 1928; Борьба за Петроград в 1919, М. — Л., 1928; Война с белополяками, М. — Л., 1930.
 

Лёля

New member
Добавлю книжку:

Какурин, Николай Евгеньевич Стратегический очерк гражданской войны
Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru
Издание: Военная история гражданской войны в России 1918-1920 гг., М.: «Евролинц», 2004
Очерк скушный)
лучше читать книгу "Как сражалась революция" там более подробно и в разы интереснее читать, вроде тоже можно скачать, я читала в бумажном варианте (издание 1990 г)
 
Последнее редактирование:

sarychin

Well-known member
sarychin, ну на этом и разойдёмся, раз мы друг друга не понимаем.

А белые армию набирали так же. По мобилизации. только называлась она почему-то добровольческая. И в начале гражданской - надо посмотреть у кого преимущество было в живой силе.

На этом беседу я закончил.
Жаль конечно...Удачи!
 

sarychin

Well-known member
Добавлю книжку:

Какурин, Николай Евгеньевич Стратегический очерк гражданской войны
Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru
Издание: Военная история гражданской войны в России 1918-1920 гг., М.: «Евролинц», 2004
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/science/kakurin_ne/index.html
Книга одним файлом: http://militera.lib.ru/science/0/one/kakurin_ne.rar
Иллюстрации: нет.....
.
Я ознакомился с материалом. Субъективное в основном суждение. Мало документальных фактов. Но читал с интересом.
 

sarychin

Well-known member
sarychin, ну на этом и разойдёмся, раз мы друг друга не понимаем.

А белые армию набирали так же. По мобилизации. только называлась она почему-то добровольческая. И в начале гражданской - надо посмотреть у кого преимущество было в живой силе.
Это как раз и есть суждения, без доказательные. Увы....
 

Saks

New member
Aquarius, всё новое - это забытое старое. Частные инвесторы из-за границы так и скупали гос фонды у Российской Империи, загоняя в долги, а после увлекая и в мировую бойню за эти долги.
 

Dim_plus

New member
"Единороссы предлагают возвращать за счет бюджета средства, "незаконно" конфискованные у российских граждан в судах других стран. Оппозиционеры уверены: закон написан ради "жуликов", у которых что-то изъяли за границей и которые хотят вернуть это за бюджетные деньги."
http://www.dp.ru/a/2013/04/05/Edinorossi_predlagajut_kom/
 

Aquarius

Administrator
"Единороссы предлагают возвращать за счет бюджета средства, "незаконно" конфискованные у российских граждан в судах других стран. Оппозиционеры уверены: закон написан ради "жуликов", у которых что-то изъяли за границей и которые хотят вернуть это за бюджетные деньги."
http://www.dp.ru/a/2013/04/05/Edinorossi_predlagajut_kom/
ЕР: Мы ваши хозяева. А быдло должно платить хозяевам
 

Лёля

New member
"Единороссы предлагают возвращать за счет бюджета средства, "незаконно" конфискованные у российских граждан в судах других стран. Оппозиционеры уверены: закон написан ради "жуликов", у которых что-то изъяли за границей и которые хотят вернуть это за бюджетные деньги."
http://www.dp.ru/a/2013/04/05/Edinorossi_predlagajut_kom/
ну а для каво? простые люди (подавляющее большинство) зарубежных счетов и имущества в других странах не имеют

пипец - наглость какая! фшоке от "законодателей"

чото задергались, видать, прищемило
пускай пометаются, падонки - нервные клетки не восстанавливаются)
 

sarychin

Well-known member
США скупают крупнейшие городские интернет-порталы России

zergulio.livejournal.com
В 2012 оранжевой революции в России не получилось, хотя митинги были вполне себе массовыми. Десятки тысяч "лайков" в соцсетях в революционных группах не трансформировались в достаточные массовые выступления. Но американцы не были бы американцами, если подобное остановило бы звездно-полосатую машину. Их всегда отличал комплексный подход и многовариантные схемы. Именно это и происходит сейчас - компании США начали скупать крупнейшие городские порталы - сейчас речь идет о Екатеринбурге (www.e1.ru) и Тюмени (http://www.tyumen.ru), а также Омск, Барнаул, Новосибирск, Красноярск, Томск, Кузбасс, Иркутск (сеть НГС).

О продаже городского портала «Екатеринбург Он-Лайн» (Е1.RU) стало известно на прошлой неделе, когда обновилась информация о регистрационных данных домена. Прежний собственник, телекомоператор «ВымпелКом», и нынешний — Издательский дом Hearst Shkulev Media/ИнтерМедиаГруп, сделку не анонсировали и не афишировали.

Параллельно с покупкой E1.RU ИД Hearst Shkulev Media/ИнтерМедиаГруп приобрел 75% акций сети сайтов «НГС» (NGS.RU — Новосибирск, NGS55.RU — Омск, NGS24.RU — Красноярск, NGS70.RU — Томск, NGS22.RU — Барнаул, NGS42.RU — Кузбасс и NGS38.RU —Иркутск). Все ресурсы, включая E1.RU, объединены в сеть городских порталов — Regional Network Hearst Shkulev Digital. В 2012 г. в ее состав вошли NN.ru (Нижний Новгород), PRM.RU (Пермь) и Samara24.ru (Самара), а также собственный проект Sochi-Express.ru (Сочи). С учетом приобретенных E1.RU и сети «НГС» совокупная месячная аудитория составила 12,2 млн посетителей, ежедневная — 1,15 млн. Президент ИД Виктор Шкулев отмечает, что в создание и развитие сети Regional Network Hearst Shkulev Digital были инвестированы «десятки миллионов долларов».
Американская компания Hearst Shkulev Media (51% ИнтерМедиаГруп Урал принадлежит французской компании, собственниками которой являются США) получила не сайты или городские порталы, а многомиллионную аудиторию в России. Блог Алексея Навального более не актуален - теперь стратегическому противнику доступно на порядок более мощное информационное поле. Это не значит, что будут свернуты другие проекты, нет - мы уже отметили выше, что США отличается комплексным подходом.

Первые ласточки сделки уже начали появляться, основной ориентир - дискредитация действующей власти, но уже не на уровне блога борца с коррупцией или обзоров в иностранных СМИ, а на крупнейших городских информационных порталах.

zergulio.livejournal.com

Как все банально -" основной ориентир - дискредитация действующей власти, но уже не на уровне блога борца с коррупцией или обзоров в иностранных СМИ, а на крупнейших городских информационных порталах."
))))
 

sarychin

Well-known member
- Билалова подозревают в необоснованных тратах более 3 млн рублей
Сегодня в пресс-службе Главного управления экономической безопасности и противодействия коррупции МВД России уточнили, что уголовное дело по части 1 статьи 201 УК РФ ( злоупотребление полномочиями ) возбуждено в отношении сразу двух бывших руководителей госкорпорации "Курорты Северного Кавказа" - председателя Совета директоров Ахмеда Билалова и генерального директора Алексея Невского.

-Бывший генеральный директор "Ижмаша" Владимир Гродецкий арестован по подозрению в хищении 5 миллиарда рублей, сообщило в среду МВД РФ.

РИА Новости http://ria.ru/incidents/20130410/931987026.html#ixzz2Q5KkC3dj

-Москва. 10 апреля. INTERFAX.RU - МВД РФ будет ходатайствовать об аресте бывшего заместителя министра сельского хозяйства Алексея Бажанова, который стал фигурантом уголовного дела о хищении государственных денег в размере 1,1 млрд рублей у ОАО "Росагролизинг", сообщили "Интерфаксу" в пресс-центре ведомства.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=300620
 

Aquarius

Administrator
Березовский был классический шизофреник, потому что он жил в придуманном собою мире. И, вот, мир шизофреника, если очень просто сравнивать и рассуждать, это Алиса в стране чудес. То есть ясно, что у него был какой-то соперник Бормоглот в лице Владимира Путина и он искренне верил, что у него есть тот острый меч, с помощью которого он сокрушит этого Бормоглота.

Параноик же, напротив (а классический параноик – это Владимир Путин), живет в реальном мире и страшно боится этого мира. То есть шизофреник не боится своего мира, потому что он создал его сам, параноик боится реального мира, потому что он создал его не сам. Это какой-то чужой и чуждый ему мир. И, вот, собственно, в этом противоречии между шизофренией Березовского и паранойей Путина и лежит суть их конфликта при том, что криэйторами всегда являются шизофреники.

Когда питерское окружение Владимира Путина в лице Игоря Сечина и некоторых других людей увидело, что перед ними раскрываются безграничные возможности ограбления России, они из серых аппаратных мышей вдруг стали очень инициативными лоббистскими игроками, и именно поэтому Ходорковский сел.

Когда говорят, что деньги делают человека независимым, это абсолютная ерунда. Деньги закрепощают человека и повелевают им, и трагическая судьба Березовского – тому подтверждение и доказательство.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1049422-echo/

Россия всех достала этими газовыми войнами и попытками навязать долгосрочные контракты в то время, как цены на спотовом рынке, то есть на рынке немедленных закупок природного газа, таком, квазибиржевом рынке – они уже стали гораздо ниже цен долгосрочных контрактов. Поэтому деградация здесь России как энергетической империи очевидна, и Путин, будучи человеком более или менее самоироничным уже никогда не упоминает даже этот тезис. Но кроме того выяснилось, что российская элита поскольку вся держит счета в западных банках и обучает детей на Западе, она не может спорить с Америкой – это невозможно.

Люди, которые часто воюют с геями, сами геями и являются, потому что они страшно боятся в этом признаться как себе, так и другим.

Президент находится в известной степени астрала. Он, безусловно, соблюдает свои моральные обязательства перед своим политическим сыном Дмитрием Медведевым, но Медведев многих достал, выражаясь молодежным сленгом, за годы своего президентства.
 

sarychin

Well-known member
Коли речь зашла о шизофрении Березовского и паранои Пу, то не грех и о Собчак вспомнить.

Сексолог узнал о психических нарушениях у Ксении Собчак.

Телефонный разговор Ксении Собчак с председателем ТСЖ не оставил без внимания врач-сексолог Александр Полеев. Особенно его заинтересовали слова светской львицы о том, что у нее «никогда не будет детей».

Александр Полеев, врач-сексолог: «Когда женщина сознательно не хочет иметь детей, это свидетельствует об определенной внутренней патологии, об отсутствии материнского инстинкта, желания иметь существо тобой созданное. И у нормального человека такое желание должно быть, должно присутствовать. Если его нет, то это, безусловно, психическое нарушение. Скажу вам больше, оно, как правило, не является одиночным. Рядом с ним надо искать еще какие-то невротические проблемы».

Реакция самой Собчак после поднявшейся в Интернете шумихи была вполне предсказуемой. В своем Twitter она написала, что телефонный разговор — подделка, микс из реальных фраз с голосовым подражанием. Впрочем, соседи не сомневаются: запись настоящая. К такому же заключению пришли и специалисты Российского центра независимых экспертиз. Они провели не только лингвистический, но и полный инструментальный анализ.

Эльмира, соседка Ксении Собчак: «Ксения Собчак или кто-либо другой из знаменитых персон, они не имеют права говорить, что им наплевать на детей, и игнорировать такие понятия, как сон и покой ребенка. Она не имеет на это право. И должны какие-то административные меры приниматься или штрафы».

НТВ.Ru напоминает: ранее в Сети появилась запись разговора, где девушка голосом Ксении Собчак грубо ругает соседских детей, которые сильно шумят во время игр.

http://news.rambler.ru/18478888/

Можно, к примеру, еще пару слов сказать о Гайдаре , Шендеровмче....))))
 

Saks

New member
sarychin, звёзды, что с них взять. вот они нами и рулят с экранов телевизоров. И навязывают нам не наши жизненные ценности.
 

sarychin

Well-known member
Партия Меркель наградит Горбачева золотой медалью за примирение народов

Бывший президент СССР Михаил Горбачев удостоен золотой медали союза пенсионеров Христианско-демократического союза (ХДС) Германии, сообщает Deutsche Welle.
Вручение награды состоится 22 апреля в Берлине.
Медаль вручается за заслуги в деле примирения и взаимопонимания между народами. Торжественную речь по поводу награждения произнесет федеральный канцлер Ангела Меркель, которая является лидером ХДС.

(((((((
 

sarychin

Well-known member
ДУБЛИН, 13 апреля. /Корр. ИТАР-ТАСС Иван Кущ/. Эффективная борьба с неуплатой налогов может быть только совместной, заявил министр финансов Италии Витторио Грилли на специальной пресс-конференции глав финансовых ведомств шести стран ЕС, обратившихся в Еврокомиссию с предложением разработать общеевропейскую директиву по автоматическому обмену информацией о банковских вкладах.
"Италия всегда активно предпринимала участие в борьбе с уклонением от уплаты налогов, и мы всегда использовали открытость и обмен информацией в качестве наших главных средств, - отметил Витторио Грилли. - Мы знаем, что в глобальном мире эффективная борьба с неуплатой налогов может быть только совместной".
Итальянский министр финансов подчеркнул, что совместное заявление шести глав финансовых ведомств самых крупных европейских экономик "должно создать предпосылки для ускорения данного процесса внутри ЕС" . "И конечно не надо останавливаться на европейском уровне, очень важно продвигать эту идею на всех международных площадках", - добавил он.
Витторио Грилли также считает необходимым, чтобы все страны "активно боролись с фактами отмывания денег, которые иногда очень близки к понятию уклонение от уплаты налогов".
)))))
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху