Полезность объема?

  • Автор темы eternal_digger
  • Дата начала

Origami

New member
Крупные ребята - это кто? Если ММ, то у них совсем другая задача. Ежели фонды, так у них другой горизонт планирования, другой взгляд на эти вещи..., ну не торгуют они спекулятивные стратегии...
Фонды да, там могут за спекуляцию такой налог забабахать, что мало не покажется)).
 

eternal_digger

New member
причем здесь количество заключаемых ордеров и ваш слив? И какая-то неуправляемость? Вы вообще о чем?
Это всегда так
Я собственно о том известном факте, что нейтральная позиция ММ, иногда становится не нейтральной и есс-но при этом возникает риск, который ММ на фиг не нужен. Механизм возникновения такого риска достаточно известный, и писать о нем не вижу смысла. Как и чем ММ компенсирует этот риск и можно ли это использовать в своих стратегиях это уже несколько другой вопрос.
Именно поэтому не всегда так.
И потому когда вы заявляете, что это "всегда так", то сорри ошибочка.
 
Последнее редактирование:

Mr.Mist

New member
причем здесь количество заключаемых ордеров и ваш слив? И какая-то неуправляемость? Вы вообще о чем?
Ну почему, продал человек, а все вдруг начали скупать инструмент, он вырос и человек слил)). Или может речь о своих ордерах, открыл один, потом второй потом ... и потом глядишь а маржа на подходе)).
 
Ну почему, продал человек, а все вдруг начали скупать инструмент, он вырос и человек слил)). Или может речь о своих ордерах, открыл один, потом второй потом ... и потом глядишь а маржа на подходе)).
Ну когда маржа на подходе это хорошо =)) А сколько нужно купить акций например газпрома что б ты смог влиять на цену ??
 

bollinger

New member
в каком смысле??? любая покупка влияет на рынок,думаю от количества не зависит!
Не факт что влияет, вот смотрете, если нормальный брокер, выводит результирующую позицию. Я открою 1 лот на покупку фунта, вы один на продажу. Результирующий 0, на рынок ничего не вывелось. Ваша или моя сделка, попадающая под класификацию "любая" не повлияла на рынок. Хотя, если брокер тупо выводит все сделки, то да, в микронной доли повлияет. Только профитности это не добавит, а вот стоимость операций однозначно вырастет
 

hypocrite

New member
Я собственно о том известном факте, что нейтральная позиция ММ, иногда становится не нейтральной и есс-но при этом возникает риск, который ММ на фиг не нужен. Механизм возникновения такого риска достаточно известный, и писать о нем не вижу смысла. Как и чем ММ компенсирует этот риск и можно ли это использовать в своих стратегиях это уже несколько другой вопрос.
Именно поэтому не всегда так.
И потому когда вы заявляете, что это "всегда так", то сорри ошибочка.
Это всегда так
 

eternal_digger

New member
Это всегда так
Уважаемый hypocrite, простите не знаю вашего отчества

Давайте уточнимся...
Если вы об ордерах, тогда да.
А если о процессах скрывающихся за этими ордерами, тогда все равно нет.
Иначе было бы непонятно как торговать, по крайней мере для меня...
 

hypocrite

New member
Уважаемый hypocrite, простите не знаю вашего отчества

Давайте уточнимся...
Если вы об ордерах, тогда да.
А если о процессах скрывающихся за этими ордерами, тогда все равно нет.
Иначе было бы непонятно как торговать, по крайней мере для меня...
Речь о том что количество исполненных ордеров на покупку и на продажу всегда равное количество на любом уровне и повторюсь всегда.
 

ilnarbekov1968

New member
Кто торгует по кластерам, тот видит, как объёмы постоянно выравниваются, практически моментально реагируя на всплеск объёмов. Очевидно, что делается это автоматически, и предугадать движение цены по объёмам становится всё сложнее и сложнее. А стакан цен в последнее время вообще превратился в инструмент вводящий в заблуждение, так как крупные игроки, сначала делают ложный пробой, а затем мелкими партиями выводят средства, чтоб в глаза не бросались крупные суммы. Как ни крути. Но перед новостями именно объёмы выдают истинное настроение рынка. Я например, открываю кластеры на нинзе, а торгую бинарными опционами на платформе компании Grand Capital. За минуту до новостей кластерный график имеет вид одностороннего направления, в ту сторону и покупаю опцион, главное чтоб новость важная была, а принцип работы уже отточен годами.
 

hypocrite

New member
Кто торгует по кластерам, тот видит, как объёмы постоянно выравниваются, практически моментально реагируя на всплеск объёмов.
Не совсем понятно как объем может реагировать на объем . И что значит объем выравнивается?
 

eternal_digger

New member
Кто торгует по кластерам, тот видит, как объёмы постоянно выравниваются, практически моментально реагируя на всплеск объёмов.
А можно немножко попридираюсь...
Во-первых..
Вот само название "по кластерам". Мне кажется не совсем верное, точнее сооовсем неверное. Само понятие "кластер" трактуется в статистическом плане как некое объединение случайных величин выявленное при использовании определенной метрики и позволяющее СТАТИСТИЧЕСКИ УСТОЙЧИВО описать поведение этих случайных величин (это собственно то, что на трейдерском языке трактуется как робастность системы).
Тот, кто "торгует по кластерам"....
во-первых, использует простое распределение объемов во временно-ценовом сечении и даже если предположить, что здесь в качестве метрики выступает евклидова метрика (или че-нить в этом роде), то сути это не меняет, распределение оно и остается распределением и...
во-вторых, и это главное, какое-такое статистически-устойчивое поведение случайных величин (в данном случае цен, ценовых уровней объемов etc...) описывает это распределение. Ответ для меня очевиден - НИКАКОГО.
А потому и нет здесь никаких кластеров в их первоначальном значении, хотя
конечно называеЦся все красиво...
 

fed

New member
Чем больше узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю.
Некоторое время получалось торговать бинарными опционами, опираясь на кластеры в момент выхода новостей. Но в последние две недели, как-то нерезультативно. Торгую только на евро/баксе, все последние новости однотипные и без значительного смещения цены. Склонен к мысли, что eternal_digger прав. Кластеры всё-таки не являются совершенным инструментом.
Загадочность ситуации состоит в том, что пока верил в это, более менее прибыльно торговал бинарными опционами на гранд капитал, а как засомневался, так и убытки пошли.

Ну где же тогда брать безукоризненные объёмы, на данные которых можно смело опираться?
 

Origami

New member
На форексе вы не найдёте данные по объёмам. Максимум это объёмы у ближайшего поставщика ликвидности, а у разных поставщиков будут разные объёмы.
 

eternal_digger

New member
Чем больше узнаю, тем больше понимаю, что ничего не знаю.
Некоторое время получалось торговать бинарными опционами, опираясь на кластеры в момент выхода новостей. Но в последние две недели, как-то нерезультативно. Торгую только на евро/баксе, все последние новости однотипные и без значительного смещения цены. Склонен к мысли, что eternal_digger прав. Кластеры всё-таки не являются совершенным инструментом.
Загадочность ситуации состоит в том, что пока верил в это, более менее прибыльно торговал бинарными опционами на гранд капитал, а как засомневался, так и убытки пошли.

Ну где же тогда брать безукоризненные объёмы, на данные которых можно смело опираться?
Брать надо не "безукоризненные объемы", а борзыми щенками в виде убиенных американских енотов


А если серьезно, то господа-коллеги, ну в самом деле, ну какая такая торговля на новостях. Помните такую расхожую фразу, типа, "что русскому хорошо, то немцу смерть". А здесь сколько товарищей с разными горизонтами, взглядами, кошельками и тому подобное. Ну и какой же здесь эдж возможен? Ну даже если эдак немного пошевелить мозгами, то ведь становится очевидно. Помнится как-то разводили меня манагеры от какой-то конторы, где как водится сидят оооочень продвинутые аналитеги и естественно не менее продвинутые трейдеры, уж шибко охочие до чужих денежек, и неизменно показывающие сногсшибательные прибыля... Торговать они, кстати говоря, тоже пытались на новостях... Так вот им (в смысле манагерам из той конторы) так мозг заср@ли, что даже результаты простых статистических тестов недвусмысленно показывающих им, что торгуют они голимую случайность без какого-либо легкого позыва на даже небольшой эдж, совершенно не приводили их в чувство. Хотя быть может и были среди них ребята ясно отдающие себе отчет в том, что занятие их сродни шулерству и дурно пахнет, да только они по понятной причине предпочитали отмалчиваться...
А кластеры.... или какие-либо другие инструменты статистического анализа. Они просто - инструменты, не более и не менее. Вы же не будете делать вывод о том, что например скальпель дохтура оказался плох, по той причине, что дохтур тот бухал вместо лекций и ординатуру по блату закончил...
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху