Великие люди инвестиций

[Luckich]

Самара, по моему ты не понял о чем речь. Что за коммунистические речи об обездоленном пролетариате? Какая черт побери разница, как был сделан первый миллион? Главное, что нас интересует, как из этого миллиона вырос крупный капитал, не для подражания, а для понятия принципов.
Возьмем бурные 90-е. Немало народу хапнули себе по миллиону. Но кто то прожрал этот бабос за несколько лет, а кто то вложил его в дело, приумножил и стал Ходорковским/Абрамовичем. Уже слышу крики, мол Ходор плохо кончил, - это политика, суть не в этом. Сам факт того, что человек поднялся до высот, будучи в одних условиях с остальными.
Вот дай тебе миллион, что ты с ним сделаешь? Сможешь ли ты построить империю, глобальную корпорацию вроде Баффета? Или просто поживешь красиво пару лет?
Потому эти люди, вроде Баффета, и достойны того, чтобы о них говорили и уважали... они смогли, а тысяча других людей нет.

P.S. Самара, что случилось с твоим русским языком? Никогда еще не видел в твоих сообщениях столько ошибок. Так разволновала тема?

 

[Kalisto]

В контексте этого топика Баффет совсем для меня не пример. Я не знаю, как он создал и прирастил свой капитал, для участия в совсем простой (с моей точки зрения) стратегии: "покупай хороший бизнес в плохое время". Но знаю, что многие преуспели в этом гораздо больше, хотя и с меньшими деньгами, и, соответственно, процентами. Мне гораздо больше по душе Ливермор (которого считаю чуть ли не своим учителем). И Марти Шварц. О нем знаю совсем немного, однако хочу перевести его книгу "Pit bull.....". Таким образом: мне больше интересны люди, способные заработать капитал "с нуля", а не прирастить его "в среднем по 25% в год"

P.S. Если у кого есть книга Ливермора "Как торговать акциями" на русском языке - очень прошу поделиться!

 

[Luckich]

Мне гораздо больше по душе Ливермор (которого считаю чуть ли не своим учителем). И Марти Шварц.

Калисто, расскажи про них!

 

[Alen]

Калисто, расскажи про них!

да,да, особенно про Марти Шварца. Это на тему что "невозможно" делать 2% в день. И про его средние результаты в неоднократных публичных Всеамериканских торговых чемпионатов (начальный капитал 400 000$). И про результат в 781% за год как то. Странно что он его кумир. Он же не верит по определению в такие результаты - осеняет сразу святым крестом Ливермор - интересная действительно личность. Не мой идеал, но интересен как продукт биржи. Явный авантюрист. Три раза становился банкротом. И закончил свою жизнь самоубийством...Игрок...

 

[wg]

Потому эти люди, вроде Баффета, и достойны того, чтобы о них говорили и уважали... они смогли, а тысяча других людей нет.

Есть ещё один момент, несколько скрытый. Это хорошо описано в книге Нассима Николоса Талеба « Одураченные случайностью». ( Кстати, сам он трейдер по опционам и пишет о трейдерах, советую почитать)
Суть в том , что таких продвинутых , как Баффет тысячи. Много молодых людей в его возрасте подавали надежды, некоторые м.б. были и по- умней, и по хитрей. А повезло одному. Чисто случайность, стечение обстоятельств. Один из тысячи – всё в пределах статистической величины. Просто об остальных забыли навсегда. И сияет один Баффет. Свойство человеческой психики, которое нас дурачит. И кажется, нам вот он гений. Он только и смог. А мог быть абсолютно другой из этой тысячи.
Это тоже надо помнить, тем, кто стремится в великие. Что шансы из таких же стремящихся один на тысячу. И простое стечение обстоятельств, может тебя вознести, а может оставить в серой массе. Короче не одурачивайтесь случайностью.
Можно, конечно долго философствовать, что есть ПУТЬ, и какое предназначение каждого, но это уже другая тема. Просто знаю, что суть жизни, что всегда надо стремиться, но уметь довольствоваться достигнутым, понимая, что не так уж и много от тебя зависит, как ты себе возомнил.

 

[samara]

Самара, по моему ты не понял о чем речь. Что за коммунистические речи об обездоленном пролетариате? Какая черт побери разница, как был сделан первый миллион? Главное, что нас интересует, как из этого миллиона вырос крупный капитал, не для подражания, а для понятия принципов.
Возьмем бурные 90-е. Немало народу хапнули себе по миллиону. Но кто то прожрал этот бабос за несколько лет, а кто то вложил его в дело, приумножил и стал Ходорковским/Абрамовичем. Уже слышу крики, мол Ходор плохо кончил, - это политика, суть не в этом. Сам факт того, что человек поднялся до высот, будучи в одних условиях с остальными.
Вот дай тебе миллион, что ты с ним сделаешь? Сможешь ли ты построить империю, глобальную корпорацию вроде Баффета? Или просто поживешь красиво пару лет?
Потому эти люди, вроде Баффета, и достойны того, чтобы о них говорили и уважали... они смогли, а тысяча других людей нет.

P.S. Самара, что случилось с твоим русским языком? Никогда еще не видел в твоих сообщениях столько ошибок. Так разволновала тема?

....
...опять все сводится к фразе хорошо или плохо...
...какие коммунистические речи?..ты очем?...я предложил исключить фантазии и нереали о обсудить конкретный подъем денег в россии, то бишь влил инвестиции и получил капитал, без всяких привязок к этому плохо-хорошо порядочно не порядочно,..выходят на ринг два боксера, они вышли чтоб один свалить другого,не щелкай
челюстью и не свалят...в последнем примере,..типо непорядочно подсидела она,...да если он лохом отказался почему ей не подсидеть его?...они что друзья? наверняка пахала не меньше его а он ей зарплату не выплатил за полгода а сам на канары собрался ..на и не суть их отношения..не открывайся и не показывай слабых мест и не подсидят и не ударят в слабое место...люди часто свои промашки и слабости сваливают на других, типо они поступили не порядочно, что бы подтвердить модель (я хороший он плохой)..причем я привел примеры, где вливалсь небольшие инвестиции в акции производства, указал даже источники где их брали люди, которые по сути и денег собственных, не имели больших и коффицэнты рентабельности получалисть сотни тысяч...так дойдем и до того что начнем и про брежнева говорить что он непорядочно хруща скинул...смешно правда....один волк посильней съедает волка послабже...естественный процесс...

...и вобщем то и я о том же как из ста двести тысяч получились миллионы...

 

[samara]

[size=18[color=red]].... люди, вроде Баффета, и достойны того, чтобы о них говорили и уважали... они смогли, а тысяча других людей нет. [/color][/size]....
...а все остальные не достойны нечего?....если начнешь без уважение относится к подчиненным , а они в основном всегда имеют гораздо меньше тебя,...разве они будут хорошо работать и делать для тебя деньги и прибыль, и обогощать тебя???...а какой смысл восхвалять например шефа- богатея?...если он просадит мне в карты свой бизнес и станет моим подчиненным тогда и похвала ему моя будет и он ориентируясь на мою похвалу работать лучше будет..
я например всех кого в нарды обыгрываю хвалю, и говорю как они хорошо играют но просто не их везение или день..
... Суть в том , что таких продвинутых , как Баффет тысячи. ...
...согласен
Много молодых людей в его возрасте подавали надежды, некоторые м.б. были и по- умней, и по хитрей. А повезло одному. Чисто случайность,

...категорически не согласен, сваливание на случайности есть сбрасывание с себя ответственности за происходящие вокруг....ведь правда - легче на неудачу сказать что виновата случайность а не я сам...
...все что человек достиг и достигнет уже заложенно в нем, им и окружением, зараннее и задолго до факта происшествия событий...пример девочка 1,4 года ее оцарапала кошка и она всякий раз хнычет при виде кошек тянет ручки к сабаке и сабака пытается всякий раз облизать(поцеловать) ее, она везжит от восторга когда сидит на коленях у папы в момент когда он едит на авто...
с уверенностью можно сказать она вырастит терпеть не будет кошек, любить больших сабак и езду на автомобили...
...бафет скорее всего неоднократнои с детства прокручивал сцены про то как он станет миллионером и даже срок определил...подсознание его и вывело кратким путем на год ошибся в сроках...
.
всегда надо стремиться, но уметь довольствоваться достигнутым, понимая, что не так уж и много от тебя зависит, как ты себе возомнил. ..
...золотые слова, цени что имеешь.

 

[Kalisto]

да,да, особенно про Марти Шварца. Это на тему что "невозможно" делать 2% в день. И про его средние результаты в неоднократных публичных Всеамериканских торговых чемпионатов (начальный капитал 400 000$). И про результат в 781% за год как то. Странно что он его кумир. Он же не верит по определению в такие результаты - осеняет сразу святым крестом Ливермор - интересная действительно личность. Не мой идеал, но интересен как продукт биржи. Явный авантюрист. Три раза становился банкротом. И закончил свою жизнь самоубийством...Игрок...

От тебя задело - то, даже уже в 3-м лице про меня говоришь В результаты Ливермора и Шварца я, как раз, верю. Только они никакого отношения к СТАБИЛЬНОМУ заработку 2% в день не имеют. Никто из них себе попу не рвал, чтобы заработать именно не меньше 2% и именно каждый день. По стратегии Ливермора могу сказать, что он начинал с большого входа и добавлял к прибыльной позиции еще больше. Это позволяло зарабатывать огромные деньги, когда рынок шел в его сторону, но он, конечно, не мог как ты рассчитывать на 2% в день Поэтому у него бывали времена, в которые рынок был не "готов" к его системе и он практически ничего не зарабатывал, тем более не 2% в день. Стратегию Шварца я досконально описать не могу, сейчас только начал читать/переводить его книгу, но пока знаю точно, что он тоже 10 лет работал на грани разорения, да и потом частенько имел очень большие просадки. И советовал работать только тогда, когда рынок идет в ногу с системой трейдера. Про СТАБИЛЬНЫЕ 2% в день он и думать боится

 

[iriska]

8)

 

[samara]

Вот дай тебе миллион, что ты с ним сделаешь? Сможешь ли ты построить империю, глобальную корпорацию вроде Баффета? Или просто поживешь красиво пару лет? quote]....что значит кто то даст? ...миллион долларов я и сам возьму,если рост моего капитала будет продолжется такими же темпами, в течении ближайших трех четырех лет...

 

[Luquid]

Такую хорошую тему просто изничтожили оффтопом

 

[samara]

Такую хорошую тему просто изничтожили оффтопом

...всем мои сори...бафету...ходару..абрамовичу и прочим великим...и тем кто на них равняется и подражает...мои огромные извинения все умолкаю...

 

[Massaraksh]

Подумайте ещё о следующем: представим, что есть, скажем, 1000 трейдеров, которые совершают сделки случайным образом. Из них примерно половина по теории вероятности делает Buy, другая половина Sell. И закрывает их через какое-то время. Какая-то половина угадывает. Сделующая сделка. Из тех примерно 500 человек, которые угадали тоже примерно половина делает Buy, другая половина Sell... И т.д. Легко посчитать, что высока вероятность того, что среди этих 1000 трейдеров найдется такой, который угадал 10 сделок подряд (а это в реале может принести много денег). Вот вам и ваш мини-Баффет. Но трейдеров-то в мире явно больше 1000. Так что подумайте о роли везения, и не возводите себе кумиров. Впрочем, кто меня поймёт, и без меня это знает.

 

[Alen]

Подумайте ещё о следующем: представим, что есть, скажем, 1000 трейдеров, которые совершают сделки случайным образом.

Совершенно согласен. Какие могут быть возражения? Если "случайным" то конечно ничего не заработать....

 

[Alen]

Про СТАБИЛЬНЫЕ 2% в день он и думать боится

Лично за пивом говорил? Респект! Я с ним к сожалению не знаком...Будем с нетерпением ждать по нему сведений. Очень интересный человек, согласен, но инфы по нему крайне мало. Швагер упомянул, да так обрывки..

 

[Alen]

Просто знаю, что суть жизни, что всегда надо стремиться, но уметь довольствоваться достигнутым, понимая, что не так уж и много от тебя зависит, как ты себе возомнил.

Придерживаюсь абсолютно противоположной точки зрения. Зависит...и ещё как много... "Разговор в поезде" Машины, да?

 

[Massaraksh]

Если "случайным" то конечно ничего не заработать....

Значит, не понял. Всё, как раз, наоборот.

 

[Alen]

Уважаемые Господа! Я понимаю что каждый из нас считает свою точку здрения единственно правильной, но всё ж убедительно предлагаю придерживаться темы сего топика. Не учиться у сильных в профессии которой занимаешься - это, конечно сильный ход, и на молоденьких девочек может и производит впечатление, но всё же несколько глупый ход, имхо. Учиться надо у лидеров...а уж копировать или ксерить - это пускай сам разбирается. Предлагаю с тропы спора "я точно знаю как сделать лимон но никому не скажу" вернуться к нашим или вашим героям, а идеологические споры вынести за пределы этого топика.

 

[mehanizator1]

так вопрос в том, как определить, лидер это по праву или просо удача ему улыбнулась. в казино кто-то джекпот срывает, значит ли это, что тщательно изучив их образ жизни и убеждения, ты повысишь свои шансы сорвать джекпот?

 

[Alen]

А лидер по праву это как?