Случайность и теханализ

  • Автор темы mehanizator1
  • Дата начала

mehanizator1

New member
Такая модель, как случайный график значительно интересней, чем может показаться. С точки зрения математики это совершенно бесполезный белый шум, с нулевой предсказуемостью. Мусор. Однако человеческий взгляд не видит мусора, а видит целую кучу вполне осмысленных явлений – взлеты, падения, развороты. Владеющие разными приемами теханализа наверняка найдут там массу своих паттернов, будет и где фибоначчи растянуть и где волны посчитать. Удивительно, какую бездну творческой активности можно развить на совершенно пустом месте.

Все эти явления на случайном графике не больше, чем просто игра случая, как последовательность из нескольких решек при бросках монеты. Никакой практической пользы из этого извлечь нельзя, сколько бы монета решкой не падала, вероятность следующего исхода всегда будет 50%. Но человеческое сознание устроено так, что во всем пытается увидеть смысл и закономерность. Оно не терпит пустоты бессмысленности и, даже наткнувшись на бесполезную кучу статистических артефактов, порождает массу красивых теорий. Тоже бесполезных, к сожалению, если речь идет о чисто случайном процессе.

Неудивительно поэтому, что в попытке разгадать секрет ценового графика человечество напридумывало массу разных версий теханализа. Ведь, если про случайный график мы знаем, что он случайный, то насчет рынка мы, напротив, уверены, что его движения имеют вполне определенные осмысленные причины, и это, конечно, сильно вдохновляет на строительство теорий. Только вот сколько из них действительно полезны в деле, учитывая вышеописанную склонность человеческой фантазии к строительству бесполезных теорий?

Отсюда простой способ проверки системы теханализа на полезность – скормить ей случайный график и посмотреть, что будет. Если слопала и не поморщилась – повод задуматься.
 

Асан

New member
Имхо какой бы график ни был, и что бы мы лично о нем не думали, все равно массовое сознание увидит поддержки и сопротивления и будет по ним торговать. Главное набрать критическое большинство.
 

mehanizator1

New member
Имхо какой бы график ни был, и что бы мы лично о нем не думали, все равно массовое сознание увидит поддержки и сопротивления и будет по ним торговать. Главное набрать критическое большинство.
ну есть такое. но я ж не об этом.
а про то, откуда в рынке берется неслучайность - это отдельная большая тема.
 

Technograf

New member
Такая модель, как случайный график значительно интересней, чем может показаться. С точки зрения математики это совершенно бесполезный белый шум, с нулевой предсказуемостью. Мусор. Однако человеческий взгляд не видит мусора, а видит целую кучу вполне осмысленных явлений – взлеты, падения, развороты. Владеющие разными приемами теханализа наверняка найдут там массу своих паттернов, будет и где фибоначчи растянуть и где волны посчитать. Удивительно, какую бездну творческой активности можно развить на совершенно пустом месте.
"баба Яга против!"
:)
конечно, если использовать ТА для мифического прогнозирования рынка, то да - может быть случайный график - это бесполезный шум.
однако, если рассматривать ТА как систему для входов/выходов, то даже и на случайном графике можно показать гипотетическую доходность ;))))

(про то, что есть сам по себе случайный график - мы оставим за рамками, ибо он псевдослучаен)

просто каждая следующая точка графика, все таки связана с предыдущей.. и если гэпы не будут большими (типа при хорошей ликвидности), то даже на случайном графике простая система мувингов будет работать.. ;)
 
даже на случайном графике простая система мувингов будет работать.. ;)
с чего это они будут работать.
боковик все сожрет.

сейчас состряпаю в екселе случайный график и скормлю амиброкеру с мувингами...

хотя может это у кого как - у меня эти мувинги и на обычном графике не работают: не, ну можно подогнать под историю периоды, а так чтобы один и тот же период на все времена - устойчивой системы нет (я не нашел).
 

Асан

New member
В общем Мех давно гнет линию, что главное не вход, а выход по риск менеджменту. Я правильно понял?

Касательно МА. Если они не работают, то почему все поголовно используют MACD? - На план.ру прямо сейчас идет опрос по индикаторам и MACD на первом месте (45%), SMA и EMA не далеко отстали.
 

Technograf

New member
Касательно МА. Если они не работают, то почему все поголовно используют MACD? - На план.ру прямо сейчас идет опрос по индикаторам и MACD на первом месте (45%), SMA и EMA не далеко отстали.
почему не будут работать мувинги??? это же та же цена, пропущенная через математическое (четко установленное) усреднение...

может быть методы графического анализа, типа поддержек и фибоначчей и не будут работать, но как не будут работать система сама на себе??
 

Technograf

New member
Все эти явления на случайном графике не больше, чем просто игра случая, как последовательность из нескольких решек при бросках монеты. Никакой практической пользы из этого извлечь нельзя, сколько бы монета решкой не падала, вероятность следующего исхода всегда будет 50%. Но человеческое сознание устроено так, что во всем пытается увидеть смысл и закономерность. Оно не терпит пустоты бессмысленности и, даже наткнувшись на бесполезную кучу статистических артефактов, порождает массу красивых теорий. Тоже бесполезных, к сожалению, если речь идет о чисто случайном процессе.
все таки, как красиво ты пишешь... возьми меня в ученики?

Отсюда простой способ проверки системы теханализа на полезность – скормить ей случайный график и посмотреть, что будет. Если слопала и не поморщилась – повод задуматься.
задуматься повод есть фсегда.. но вот о чем? типа если система правильно обработала случайный график - то это плохая система???
 

Technograf

New member
правильно - это как?
Мех, ну ты не занозись, а просто объясни свою мысль:
Отсюда простой способ проверки системы теханализа на полезность – скормить ей случайный график и посмотреть, что будет. Если слопала и не поморщилась – повод задуматься.
 
Tehnograf - это точно случайный график? :)
и вообще такой симпатичный даунтренд..., так и хочется поддержку и сопротивление нарисовать =))))
вот где-то 10-11.12.09 я бы зашортил, т.к. протестили верхнюю границу канала и получили пробой вниз.

хотя какие пробои?! это ж вообще случайный график!
а между 24.12.09 и 01.01.10 такое могло второе дно нарисоваться! явный лонг! - но развели, падлы, не иначе кукловоды проклятые =)
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху