Обсуждаем торговый метод Резвякова

  • Автор темы Mergen
  • Дата начала

vanuta

New member
посмотрел приличный кусок семинара Резвякова по ссылке:
http://depositfiles.com/ru/files/yz51zixim

ну что сказать...

Это вообще не обучение торговле. Это презентация одной из стратегий как сыграть (не выиграть, а именно сыграть один кон), если представить, что рынок казино.

Фактически озвученная им метода сводилась к следующему (весь семинар для одного участника говорят стоит 30 000 рублей):

1) ждем заметную черную дневную свечу (день №1) на фьюче РТС (можно и белую, но со слов мастера рынок падает всегда лучше, плюс во время шорта быстрее происходит пирамидинг - увеличение позиции, т.к. растет прибыль +снижение ГО).

2) на следующий день входим крупно (хотя бы на 70% от возможного объема, то есть примерно 7 плечей) при пробое лоя "первого" дня, стоп ставим в -2% от депо (то есть по идее где-то в районе -0.2-0.3% от точки входа). не обязательно искать хаи, важно просто попасть в рынок, чтобы стоп удержался. Цель - взять дневное движение в пару процентов, то есть получить около 15-20% к депо прибыли. Это как бы норма. Множественные убытки по -2% к депо должны перекрываться одним нормальным входом. Вход ищется в том числе по волнам.

3) Использование крупных плечей - от 7 до 13 - обязательное условие стратегии, потому что цель - взять джек-пот, а не жалкие 20-50% к депо. Депо Мастера на фьюче РТС, которым он так торгует, по его словам составляет 1 млн рублей. Но есть и другое депо на 1 млн баксов, на котором он так не торгует, но очень хотел бы рискнуть.

4) если день №2 прошел по плану, то можно принять решение о переносе позиции овернайт с тем, чтобы сыграть в Суперигру - попробовать поймать третью подряд черную свечу на дневках. Стопом будет уже максимум второго дня, то есть ради выигрыша в суперигре может быть отдана прибыль второго дня - фактически вся заработанная в данной игре прибыль.

5) если СуперИгра выиграна (может быть на нее ушло 2-3 дня, если отскоки были незначительные и стоп не сработал, но в итоге все-таки прошла новая черная свеча), то значит прибыль за несколько дней составила от 50 до 70%. На этом можно остановиться, так как потом отскок может быть уже с большой вероятностью высоким. но самому мастеру +70 и даже +100% к депо не интересно, в данный момент он мечтает выиграть в СуперПуперИгру, то есть взять ВСЮ ВОЛНУ снижения, переждав даже высокие отскоки от промежуточных лоев. Последний раз у него было накоплено +420% за движение, но очень высокий отскок аннулировал всю прибыль еще до стопа (расположенного на максимуме предыдущего дня), так как Мастер на лое неосмотрительно (с его слов как раздолбай) максимально увеличил позицию за счет заработаного на снижении кэша. Также было сказано, что Мастера в тот момент подвел квик, так как снял стопы автоматически, плюс у Мастера было сложный психологический момент в жизни, он фактически раз в день открывал компьютер, и то чтобы увеличить позу на прибыль). Проанализовав неуспех, он сделал вывод, что докупка позы по ходу движения на появляющийся кэш должна рассматриваться как отдельная сделка со стопом в 2% от ВСЕГО депо, тогда можно будет пересиживать и высокие отскоки от лоев, что не совсем понятно, но так было сказано.

6) СуперПуперИгра имеет цель взять примерно +800+1000% к первоначальному депо за одно движение величиной примерно в -20-25% за волну. Без перезаходов, только за счет пирамидинга, на который возлагается основная надежда. Фактически если играть последовательно, то на кон ставится только та прибыль, которая была заработана за время игры. вариацией может быть обычный стоп даже в суперпуперигре на уровне максимума предыдущего дня, графики правда показали что он бы сработал таким образом, что все равно была бы потеряна прибыль почти всего игрового периода, но это такой был реальный график, следующее падение рынка видимо ожидается более техничным и подходящим под стратегию.

основная идея семинара - мы серьезные люди, мы не привыкли высматривать копейки, нам нужно взять много и сразу. Сам Мастер сказал, что деньги на бирже для него не принципиальны, он имеет доход из других источников, времени на торговлю у него мало (постоянные семинары и перелеты из город в город), а человек он ленивый, поэтому ему интересно взять все или ничего. Пока получается взять ничего, но он с оптимизмом смотрит в будущее, и сказал, что в следующей СуперПуперИгре он будет играть не одним миллионом рублей, а миллионом долларов, то есть каким-то другим своим счетом.

ну это если очень вкратце. Если честно я удивлен, что идея такая сложная, можно просто входить в любой момент в позу наобум и сидеть с максимальными плечами, увеличивая позу по ходу движения до максимума, до выпадения комбинации из трех или четырех или пяти черных свечей на дневках подряд. Ведь известны случаи, когда актер Абдулов, ювелир Ананьев крупно выигрывали в казино, потому что после выпадения их цифры в первый раз, они еще дважды ставили весь выигрыш на ту же цифру, и таким образом цифра в рулетке выпадала три раза подряд, что кажется невероятным, но тем не менее происходило с нашими героями. Резвяков намного более реалистичен: ему нужно всего-то взять падение рынка на -20-25-30% на все 10-13 плечи на депо в миллион долларов.

Пожелаем ему удачи!
 

vanuta

New member
а ты думал они зарабатывать учат?)))
этож обычные рыночные зазывалы, не больше...
Тот, кто зарабатывает здесь, семинаров не читает
я например планирую в будущем читать семинары, с демонстрацией своей торговли в реале- это интересный опыт. Не стоит под гребенку всех - тот кто пишет книги о рынке, читает семинары - не обязательно плохо торгуют, слава богу, что им есть что сказать и у них есть такое желание.

В индустрии покера это считается достойным - когда чемпион ведет видеосеминары по обучению игре в покер, пишет пособия и книги. Наше совковое мышление и стереотипы мешают развивать индустрию биржевой торговли, по-моему мнению.
 

JetFlash

New member
я например планирую в будущем читать семинары, с демонстрацией своей торговли в реале- это интересный опыт. Не стоит под гребенку всех - тот кто пишет книги о рынке, читает семинары - не обязательно плохо торгуют, слава богу, что им есть что сказать и у них есть такое желание.

В индустрии покера это считается достойным - когда чемпион ведет видеосеминары по обучению игре в покер, пишет пособия и книги. Наше совковое мышление и стереотипы мешают развивать индустрию биржевой торговли, по-моему мнению.
Во-первых, у меня предубеждение насчет семинаров в духе "я-научу-вас-быть-богатым". Любых семинаров. Нельзя вкратце кого-то обучить, ибо "опыт-сын ошибок трудных..."
Во-вторых, трейдинг - это вид профессиональной деятельности, требующей максимума знаний и навыков. Популяризация этого вида деятельности среди масс - чтото вроде "курсов пилотирования Миг-29" для домохозяек.
В-третьих настоящих секретов торговли никто не выдаст. Все будет весьма общё и поверхностно.
p.s. и я совсем забыл про пиар отдельных контор...)))
 

vanuta

New member
Во-первых, у меня предубеждение насчет семинаров в духе "я-научу-вас-быть-богатым". Любых семинаров. Нельзя вкратце кого-то обучить, ибо "опыт-сын ошибок трудных..."
Во-вторых, трейдинг - это вид профессиональной деятельности, требующей максимума знаний и навыков. Популяризация этого вида деятельности среди масс - чтото вроде "курсов пилотирования Миг-29" для домохозяек.
В-третьих настоящих секретов торговли никто не выдаст. Все будет весьма общё и поверхностно.
p.s. и я совсем забыл про пиар отдельных контор...)))
Все вспоминаю, как в 2006 году на РБК-форуме люди спрашивали а что такое лоси, шорты... негде было узнать это, вообще негде. Времена изменились, да только нормальных слов люди так и не слышат, когда приходят на рынок. Поэтому речь идет не об обучении конкретной методе, а о том, на что торгующие люди смотрят, реагируют, что и как торгуют ОБЫЧНО. Такие семинары - это фактически демонстрация обычного торгового процесса с комментами. Как можно к этому относиться с подозрением?

Трейдинг доступен многим, в любой деятельности преуспевают только профессионалы, но и любители могут этим заниматься (вспомни профессиональный и любительский бокс). Да, кто не профи - не должен торговать на последнее и брать деньги в ДУ, но на свои то он вполне может торговать сам.

Ну а насчет утечки секретов - мифы это, алгоритмические трейдеры все прячут свои граали в страхе, а я вот честно говорю, если расскажу о своих секретах, и все физики начнут их применять, то работать эти секреты будут только лучше. И главное укакашникам невозможно перестроиться, чтобы мои "секреты" перестали работать - потому что слишком это для них хлопотно и дорого, они же не физиков доят, а долгосрочников-институционалов.
 

JetFlash

New member
Все вспоминаю, как в 2006 году на РБК-форуме люди спрашивали а что такое лоси, шорты... негде было узнать это, вообще негде. .
ну для меня фр открылся в 2003, торговать правда начал с 2004. Учился, наблюдал.С информацией проблем не испытывал, начал вообще с изучения законов.
Такие семинары - это фактически демонстрация обычного торгового процесса с комментами. Как можно к этому относиться с подозрением?
когда меня спрашивают, мол, "можно ли там заработать?" , "стоит ли начинать?" я отвечаю, что это очень сложно, требуются навыки... И вообще это не для всех. По-моему это честно.
А на семинарах : "У меня было 2К уе и я заработал 10К" Это же развод. Ради интереса посетил ФорексЭкспо года два назад. Меня буквально затянули на один семинар.
Малоинформативно. Многие из зала кричали: "Как миллион та заработать?" ))))
 

vanuta

New member
когда меня спрашивают, мол, "можно ли там заработать?" , "стоит ли начинать?" я отвечаю, что это очень сложно, требуются навыки... И вообще это не для всех. По-моему это честно.
А на семинарах : "У меня было 2К уе и я заработал 10К" Это же развод. Ради интереса посетил ФорексЭкспо года два назад. Меня буквально затянули на один семинар.
Малоинформативно. Многие из зала кричали: "Как миллион та заработать?" ))))
Здесь я соглашусь, не очень понятно зачем такие семинары в стиле "диалоги о рыбалке", кто сколько и чего когда-то поймал. Я ни одного семинара не посетил, но когда через 5 лет самостоятельной торговли стал читать все книги, которые за эти пять лет издали, я поразился полному невежеству людей, их написавших. Так что я полагаю, что по-прежнему новичкам негде услышать нормальное правильное слово о рынке, все в мифах от долгосрочных терпил. Поэтому семинары необходимы жизненно. Не о том как заработать миллион, а о том, как понять что это не твое))
 

Mergen

New member
не посетил семинары - это не значит что не прослушал/не посмотрел ролики.
Херня ваши ролики, они для рекламы, вырваны из контекста и сути не показывают, лучше на Ларри Вильямса обратите внимание, идея УД его и вообще у Саши в стратегии очень много взято у Ларри. Также ещё для того чтобы понять его стратегию полезно почитать Талеба и Цюрихские аксиомы.
 

vanuta

New member
Херня ваши ролики, они для рекламы, вырваны из контекста и сути не показывают, лучше на Ларри Вильямса обратите внимание, идея УД его и вообще у Саши в стратегии очень много взято у Ларри. Также ещё для того чтобы понять его стратегию полезно почитать Талеба и Цюрихские аксиомы.
Опять вы про Ларри Вильямса, Ливермора еще вспомните - на календаре какой век, какой год, уже интернет-трейдинг вовсю развился, рынки изменились до неузнаваемости...

почти ничего уже неприменимо из старых аксиом.
 

Mergen

New member
Опять вы про Ларри Вильямса, Ливермора еще вспомните - на календаре какой век, какой год, уже интернет-трейдинг вовсю развился, рынки изменились до неузнаваемости...

почти ничего уже неприменимо из старых аксиом.
А что принципиально изменилось? Уже убытки резать не надо? прибыли не надо давать течь? А новые технологии просто дают новые возможности, скорость исполнения заявок и высокая ликвидность позволяет входить в позу на все плечи.
 

Mergen

New member
Поэтому семинары необходимы жизненно. Не о том как заработать миллион, а о том, как понять что это не твое))
Кстати и это на семинаре у Саши тоже есть:) тем кто не смог осилить первое д.з. он рекомендует не торговать.
 

vanuta

New member
А что принципиально изменилось? Уже убытки резать не надо? прибыли не надо давать течь? А новые технологии просто дают новые возможности, скорость исполнения заявок и высокая ликвидность позволяет входить в позу на все плечи.
да, хотя бы то, что на маленьких таймфреймах прибыль надо резать также, как и убытки. И что хорошая торговля - это запланированное колебание позы вокруг нуля доходности, когда ты запланированные убытки пересиживаешь, а запланированный плюс фиксируешь.
 

Mergen

New member
И что хорошая торговля - это запланированное колебание позы вокруг нуля доходности, когда ты запланированные убытки пересиживаешь, а запланированный плюс фиксируешь.
Это только для скальпинга подходит, а там конкурировать с роботами очень трудно. Стратегия Саши предполагает редкую торговлю, и так торговать роботы не умеют.
 

vanuta

New member
Это только для скальпинга подходит, а там конкурировать с роботами очень трудно. Стратегия Саши предполагает редкую торговлю, и так торговать роботы не умеют.
причем здесь скальпинг, это подходит для интрадея и свинга на рынке акций. А то что Резвяков ручками парится на фортсе один среди роботов - это как раз его ахиллесова пята. Жаль, что его ученики не понимают, что у них изначально отрицательное матожидание. Их бросают на рынок, на котором практически не торгуют люди, который бесполезно анализировать.
 

penderakliya

New member
причем здесь скальпинг, это подходит для интрадея и свинга на рынке акций. А то что Резвяков ручками парится на фортсе один среди роботов - это как раз его ахиллесова пята. Жаль, что его ученики не понимают, что у них изначально отрицательное матожидание. Их бросают на рынок, на котором практически не торгуют люди, который бесполезно анализировать.
блин чо ты несешь а
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху