А что делать, если США не перестанет считать Россию врагом? Уступить им во всем? Как это вяжется со вторым пунктом - действовать в интересах РФ?
Предварительный опрос-голосование за кандидатов в президенты РФ 2012
- Автор темы Dim_plus
- Дата начала
Саня, если нет терпения, тогда, действительно, зачем влазить в острые дискуссии? Не скатывайся до оскорблений, это не метод. Лучше уж что нибудь в ключе, как про Лукойл. Или, лучше, ответь человеку про Камчатку, он спрашивал. Желательно, развернуто. Мне то ответить нечего, не бывал. Даю цитату, чтобы не искал:
Что-то вы тут не тем занимаетесь. Ушли от темы, некоторые слабые личности перешли на личности, а между тем кандидат Прох-ов в нашем опросе уже выходит на лидирующие позиции. В чате АльфаДирект, например, его уже опустили на уровень партии Правое дело, а здесь он очень вольготно себя чувствует. Того гляди накроются все ваши расчеты медным тазом 
Последнее редактирование:
Флудим о чем ходим)) Пятиминутка отдыха! Аркадий Мамонтов, журналист, которого я вполне уважаю, беседует в программе "Что происходит". Местами улыбнуло)
Отвечаю тебе и Алексею (алсе-кам). скажу честно - я не владею темой рыбников на Камчатке. Алексей изначально в теме - коренной камчадал и насколько знаю он был причастен к этому бизнесу. Я общался и общаюсь с околорыбными людьми - но это всё разговоры на уровне кухни. У меня нет никакой статистики по рыбникам. Одни обрывки разговоров. например по Озерновскому комбинату (один из основных на Камчатке) - по словам человека который там работал дело идёт вширь и вглубь, по нарастающей но практически всё что возможно гонят на экспорт. Честно сказать я сам в некотором шоке от цен которые сложились на рыбпродукцию на полуострове - это там где её добывают. Не думаю что это нормальная ситуация. Нет конкуренции. Бизнес держит узкий круг людей, они же диктуют цены, но при чём тут Путин? Это болезнь нынешнего этапа, это я и раньше говорил. Рыбпродукция на самой Камчатке есть но цены иногда выше чем в Москве. Это правда. затем - как ни старался например сейчас разглядеть в московских магазинах родную камчатскую продукцию - нигде не нашёл. Это продукция Озерновского и Усть-Камчатского рыбкомбинатов, колхоза им.Ленина (неплохое название да?)) - одна из крупнейших структур на Камчатке по рыбе). Другое дело - вообще общая ситуация на Камчатке. Алексей говорит - деньги клянчят. Но есть понятие бюджета - и он растёт просто невероятными темпами за последние 3-4 года. Это деньги которые вкладываются в Камчатку. Может Алексей и замылил свой взгляд (он сам из Петропавловска-Камчатского) но я то приезжаю наездами ещё с 90-х годов. даже то что было в городе 5 лет назад и сейчас - разница ощутимая. Город похорошел, строится много. даже просто оглядываясь по сторонам да и по разговорам с местными (им то чего врать) - то что было в 90-х и сейчас это небо и земля. Тогда просто выживали как могли. То есть мой личный взгляд как обывателя - за 10 лет стало однозначно не хуже а лучше просто для обычного человека, местного жителя. А недовольных везде хватает. В любой стране.
Начну с этого. Я не думаю что США считают нас врагом и не вижу противоречий в своем тезисе. Да, СССР и США были если не врагами, то уж не друзьями точно. Потом ситуация изменилась. Понятно, что целоваться к нам не полезли, но сотрудничать стали готовы. Но давай посмотрим на все это со стороны? Вот есть наше российское общество, со своей правдой и со своими устоями, со своим вектором развития. А рядом есть (не стоит, конечно, этот пример приводить, но он наиболее нагляден) Чечня. Мы с ней не враги уже и готовы жить сообща. Но мы видим то, что нам, нашему обществу, не очень понятно: президент едет на ройсе, а электорат приветственно стреляет в воздух из акм, президент танцует, а на него сыплются купюры, если ему понравилась игра футболиста, то он дает ему в раздевалке "котлету" нала из кармана. Нам это не очень понятно. Т.е. мы не враги, но мы совсем другие, у нас так не принято.
Примерно такая же ситуация и с западом. Ты там часто был, и пояснять, как устроена их жизнь, смысла нет. Так вот они видят вывоз капитала, счета гос. чиновников в их банках, видят суд Абрамович - Березовский, на котором влиятельные люди открыто обсуждают взятки, убийства, политическое давление на бизнес... Им это непонятно, у них так не принято. Поэтому они говорят: "да, давайте дружить, давайте сотрудничать, но ответьте на наши непонятки. Хотите бороться с коррупцией? Мы готовы помогать - вот действенный метод, ратифицируйте его, мы это сделали, нам стало лучше...". Много чего предлагают. И что мы им отвечаем? Обычно "сам дурак!". Вот типичный пример: США предупредили Путина об угрозе "арабской весны". Что он сделал? Направил Лаврова в их сенат с докладом о плачевном состоянии демократии в США. Ну ладно, отправил и отправил. Знаешь как поступили амеры? Гениально. Рассмотрели все изложенное и сказали что, возможно, мы им указали на недостатки, исправив, или проанализировав которые, они смогут стать лучше.
Поэтому не враг нам США, мы не исчерпали все возможности нормального диалога, чтобы так говорить. Вот и считаю, что можно действовать в интересах РФ и не видеть в США врага одновременно. Тем более, мы официально не против интеграции.
Это не по моей вине получается.еще запомнилось про упыря... особенно улыбнуло формулировко о том, что типа я вас не оскорбляю..
а как-же не оскорбляешь? (Калисто) - ежели люди которые поддерживают упыря получается недоразвитые мозгом получается?
налицо оскорбление..
Пока в рамках дискуссии оскорбляли только меня и Лелю.
Я не могу сказать что наличие большого количества партий более эффективно. Я говорю что не стоит пытаться делать из многопартийной систему двухпартийную, ограничивая, тем самым, закон. Такая система должна/может сложиться только со временем сама собой, либо должна быть заложена изначально. У нас не заложена и пока не сложилась.
Уверенность в умении договариваться межу оппозиционными партиями у меня возникла в ходе другой дискуссии, после которой я рылся в материалах голосования думы 5 созыва. Договариваются. Понятно что не по всем вопросам, понятно что не по главным для своей партийной линии, но договариваются.
Вот еще факт: совсем недавно, при вероятном дефолте, в США даже 2 партии не могли договориться, т.е. я не к тому, что лучше иметь одну )))) А к тому, что количество не всегда является залогом 100% договоренности. В Европе, вот, и многопартийные парламенты когда нужно консолидируются. Да, спорят, да, долго, да, громко... Но тем не менее.
Смотри: партия должна иметь (далее по списку). Вот это и подлянка нового закона. Пока не имеет - не зарегистрируют, а собрать людей, найти финансы, помещения, ну всю инфраструктуру короче, нужно как то самому, до регистрации партии. Поэтому нужно создавать общественную организацию (а там в законе свои ограничения). Матрешка, короче. Поэтому то и требуют упрощенный порядок регистрации. Вполне разумно, считаю.
Вынес в отдельный вопрос. Да, мое мнение - не созрел еще. Лично я его вообще не считаю политиком. Юрист - общественник пока, не более.
Считаю что среди активных пользователей рунета действительно настолько популярен. Но это выборка, кхм..... Ну ты понял))
Что касается зарубежной прессы, то мое мнение такое: они бегут впереди паровоза, т.е. составляют рейтинг по тем параметрам, которые считают важными для себя, а не для РФ.
Вообще я решил не продолжать с тобой диалог, но вот просто интересно: почему ты так считаешь?
Желательно чтобы ты привел ссылки на законы США. Это всем пойдет на пользу. Ты займешь себя на некоторое время, а мы, возможно, узнаем что то новое.
Мы - это участники дискуссии))мы - это Георг пятый ?
а по поводу возможности наложения вето Обамкой на решение конгресса Вы (Георг Пятый) можете почитать по ссылке ниже ..
аминь..
http://finam.fm/news/113769/
Но ты уже продвинулся в вопросе. Теперь говоришь не "у президента есть право послать конгресс в жопу и самому решить какую цифру нарисовать....", а лишь о праве вето, которое не позволяет рисовать цифры, а лишь блокирует решение парламента.
Хорошо!
Я не знаю таких тонкостей законодательства США, потому и предложил тебе изучить вопрос.Я чувствую, что ты со мной не согласен.
Поясни нерадивому - в чем разница между возможностью наложить вето на решение конгресса и посылом в темноту сего конгресса ?
После наложения вето последствия в разных правовых системах отличаются. Допустим, у нас вето можно накладывать несколько раз, если после этого дума продолжает "гнуть свою линию", то в жопу идет уже президент, а не дума. Вернее оба)
Такая система называется "разделение властей". Создана именно для того, чтобы не было авторитаризма.
Последнее редактирование:
В США президент имеет право вето, он обязывается решить судьбу закона в течение 10 дней.
При этом для вторичного (окончательного) принятия законопроекта в ряде парламентов требуется квалифицированное большинство голосов, в США - 2/3 голосов каждой палаты
вроде так
Я сейчас заплАчу(( Ну читай же полностью что люди пишут!
А пока игнор, прости.
а где я чего спрашивал?)))) я написал как человек в теме по региону)))
кстати помню твои высказывания в адрес путена после ручного управления в пикалева. "ручку отдайте" надеюсь помнишь?))))) и подобные вмешательства и всякие показательные порки которые постоянно устраивают для любителей смотреть телевизор. из последнего Белых и тарифы жкх. правда путен в этот раз обосрался, но жаль не признает этого. Нормальное явление? вот по этому и против него...
Последнее редактирование:
озерновский нельзя считать крупным - разве что только по нерке. основные рабочие места и соответственно деньги это море, что Камчатка успешно просрала. сделали элементарно. путем фальсификаций на выборах губернатором поставили нужного человека. именно с ним камчатка села на бюджетную иглу.
причем Путен?)))) потому что его нахождение у власти поддерживается путем коррупции от самого верха до низа, включая чиновников. и пока чел лоялен, то этого как бэ не существует. эффективность и целесообразность ни кем не оценивается, главное поставить галочку, что сделано (освоено).
по клянчить и бюджету: важнее не как быстро растет, а как эффективно тратиться. ну даже самый маленький предприниматель меня поймет))))
ну и про много строиться и эффективность:
1.абсолютно во все новых построеных и строящихся торговых центрах - как минимум половина доли 3х местных видных едросов и по совместительству чиновников)))) то, что эти ТЦ уничтожают транспортную инфраструктуру городских чиновников не волнует. все митинги, пикеты итд закончились ни чем.
2. жилье строится на деньги по федеральной программе. строит (осваивает средства) конечно же не местная организация, а спецстрой россии. а иначе ведь и не могло быть)))) он же занимался осваиванием средств на сейсмоусиление зданий. больная тема для камчатки. сейсмоусиление признали не эффективным т.е. деньги в пустую. новое построенное жилье по себестоимость на 70% выше рыночной, но его строили для переселенцев, поэтому т.к. продавать не нужно, то особого скандала нет и решили дальше строить.
3. газопровод построили (строил газпром) и себестоимость продукции тэц на местном газе стала на 30% дороже, чем на привозном мазуте. акуеть, правда? в начале декларировалось одно, а получилось как всегда ((((
вот фоту из личного архива. кому вдруг плохо видно или не вериться, то поясняю: да, бетонные плиты при строительстве парковки использовали произведенные г. новосибирск завод КПД - ГАЗСТРОЙ. завозили по ж\Д а потом морем.
еще нужны примеры???))))) могу рассказать про строительство и содержание городских и краевых дорог))) там я тоже хорошо в теме...
буэээ..
я думаю, такие как Мамонтов не должны иметь права называться журналистами.
и с журналистикой его деятельность не имеет ничего общего.
Да , я тоже от Путина не в поросячем восторге. Но есть ли реальная альтернатива??? Назовите! Клоун? А может товарищь,который ездит на крутом "мерине" и плачется за народ. Возможен вариант с лизоблюдом или с олигархом. А может с тем,кто всё знает,но не хочет рассказать??? Так кто же друзья мои,составит конкуренцию Путину? К сожалению нет такого лидера!!! Меня всю жизнь государство разводило, то на идею, то на бабки!!! И когда я "положил"!!! Я сказал себе "Сигизмунд" надо жить,а не ждать, когда дяденька с кремля тебе,что то подкинет с "барского плеча". И только тогда я понял,что у меня весь мир в кармане!!!
Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.
У любого катаклизма
Объяснение одно:
Знает каждый демократ-
Это Путин виноват
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!
Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.
У любого катаклизма
Объяснение одно:
Знает каждый демократ-
Это Путин виноват