Предварительный опрос-голосование за кандидатов в президенты РФ 2012

  • Автор темы Dim_plus
  • Дата начала

Luckich

New member
Ребята то потерпят, а вот серьезно: не боишься что Путин досидится за те самые следующие 12 лет до того, что его на вилы поднимут? Ему и сейчас свистят и пишут "иди на ..." Действительно думаешь что высидит 12 лет?
Это не в рамках дискуссии по политическому кризису (считаю ее законченной), просто интересно твое мнение.
Скажу сразу свое: самый лучший для него вариант - продолжение застойного болота, но оно возможно только при высоких ценах на нефть. Тогда есть возможность просидеть этот срок. И то не 100%.
Если чуть внешнеэкономическая конъюнктура ухудшится, то или на вилы, или вариант Лукашенко.
Про 12 лет говорить пока рано, а 6 высидит. А там, если ситуация окажется благоприятной, может и приемника назначить, да уйти на пенсию. Возраст то не детский, устает небось. Но сегодня у него нет другого пути. Оставь он власть, он никогда не сможет выехать за рубеж. Его найдут в чем обвинить, врагов много, а повод всегда найти можно. Остается только тихо почивать в России, а для этого мало назначить приемником своего человека. Для этого надо пользоваться поддержкой населения, иначе сожрут и в России. Все ж таки Ельцинские времена прошли. Поэтому нет у него другого выхода - он обязан сделать из России за эти 6 лет сильное, экономически развитое государство с крепкой социалкой. В этом его личный интерес. И у него для этого все есть, мы, пусть и не семимильными шагами, но уверенно к этому идем. Мировой финансовый кризис нам здесь, как ни странно, весьма в масть. У нас заложен прочный фундамент, чтобы выйти из него раньше других, и занять совершенно иные мировые позиции. И уже через 6 лет, я уверен, Россия будет выглядеть совсем по другому, МФЦ не быстро строится. За это время воспитаются новые государственные мужи, не карманные, а самостоятельные, которым можно будет без опаски доверить судьбу России. Так что почему нет, это не выглядит фантастикой. Рискнул ведь Путин в свое время доверить Медведеву, чтобы не нарушать конституцию, а ведь рисковал...
 

Luckich

New member
Ну не пара десятков, не преуменьшай достоинства свистунов)) Но не в этом дело: те посвистели, иные побибикали (тоже есть видео), кто то нах послал, кто то плюнул. И это уже ЕСТЬ. Раньше не было. Вот во Франции было, а у нас нет.
Да, кста, во Франции вообще традиция сидеть пожизненно во власти давно нарушена. Гильотиной отвадили )) Не сидят теперь, боятся.
Потому твое мнение: нашего то как отвадить? Свиста он не слышит, оппонентов тоже...
Либо как вариант - продаться штатам. Полностью и бесповоротно. Интегрироваться в Европу, тихо качать для них нефть, взамен требовать социального содержания, сколько дадут. Тогда вообще все равно кто будет у власти, Москва больше решений принимать не будет. Вообще забыть про свои амбиции и стать обслуживающим персоналом для господ, жить бедненько, но спокойненько. А Путину выделят пентхауз в Нью-Йорке и сделают почетным гражданином. Ты за какой вариант?
 
в порядке бреда
перзидентские выборы НЕОЖИДАННО выиграет Прохоров, Вова отвалится под гарантии о неприкосновенности и безопасности, его самого под такие гарантии во власть пропихнули) как пришёл так и уйдет
в тотализатор поставила бы на Прохорова)))

камнями не кидайтесь
это было бы очень хорошим вариантом в данной ситуации, но к сожалению так не будет.
будет Лукашенко 2. :(
 

Brig

New member
Господа, оно конечно так, в споре рождается истина...но вы не слышите друг друга, потому что каждый смотрит со своей колокольни, а самое главное - спор как мне кажется идет о разном.
1. Те кто против (Путина) упор делают на то, что все недемократично, абсолютная власть Путина, все плохо и если ничего не менять, то мы еще больше скатимся куда-то в пропасть. Поэтому пусть снова будет шоковая терапия, авось вырулим и будем жить как Европа. Акцент сделан на то, что в России нет Права, Демократии, а есть только Абсолютное Зло от нынешней власти. Дух Оранжевой Революции, которой пугают в половине постов. Вилы, гильотины...и , что революции не надо. Отдай власть кому-либо и начнется счастье.
2. За Путина. Все оранжевые - шелуха и болтуны, свистуны и шуты, на самом деле ни на что не способные, даже организовать что-либо мало-мальский для людей. Одни обещания, как впрочем делается во всем мире. Критиковать легко, ломать - не строить. Павловские, Гайдаровские реформы, шоковая терапия, новые эксперименты надоели. Все старое выбросить, построить новое общество и снова задницей в очередную лужу - это несерьезно. Нарушения на выборах? Они есть и будут, не это самое главное, стабильность важнее. Будет нефть дешевой, будут голодные бунты, ну так это может случиться при любом раскладе и при любой власти, никто не сможет гарантировать стабильность. За Путина для группы 2- это принцип "не навреди".
------ Итого в остатке:
Заметьте - это спор многогранный, но выводы у всех получаются разные в зависимости от акцентов. Чем выше приоритет какой-то одной грани многогранника, тем больше определяется За или Против Путина.
Остальные грани подбираются по принципу паззла "Сложи так".
Господа, мы собираем разные паззлы, а хотим в общем-то одного и того же по существу, только одни хотят все рубить сплеча, другие считают, что может все обойдется и лучше тихая гавань, чем буря.
 

Alen

New member
Чета игривое настроение)) Потому вопрос:
камрады, а кто как видит окончание правление упыря?
Ну вот Горбачу пинка дали, полудохлый Ельцин ушел под гарантии собственной безопасности... А этого то как убирать? Будет сидеть пока ласты не склеит? Вытащат за шкирку из Кремля? Сбежит? Как думаете?
Свое мнение сказал в ответе Косте))
ты, уважаемый, ратуешь на словах за красивые ценности и говоришь как бы от всего народа (народу то это надо, не задумывался?) а выражаешься к оппонентам как последний биндюжник. ругай власть, но не скатывайся на выражения вокзальных проституток. Это относится и к лёле и к конвертору и к николаусу и др. (выжимки некоторых опусов приводил выше). Ты отлично знаешь что как бы ты не оскорблял нынешнего президента или премьера за это тебе ничего не будет. а очень жаль. например я обеими руками за цифровую подпись в интернете, чтобы была ответственность конкретной личности за свои слова. я бы очень хотел увидеть хотя бы вас троих в качестве ответчиков в суде просто за оскорбление личности. ну очень. а дальше как суд решит. а то такие все смелые в интернете, прям распирает от собственной смелости, да? какая вам власть когда вы себя ещё не научились вести как ответственные граждане своей страны. вы же в кутузку всех оппонентов сразу - проходили уже в России и не раз.
 

Brig

New member
Кстати, тоже хотел да забыл попросить- быть повежливее на форуме. У меня складывается образ хулиганистых и задиристых мальчиков-пацанчиков, дразнящих и показывающих язык тем, кто отличается от них чем-то.
Так и не могу понять, то ли тинейджеры обосновались, то ли солидные люди под тинейджеров маскируются.
Лёля не пацанчик, но этакая своя рубаха-парень, всем "дрозда выписывает" и даже хамовитая. Все хотел спросить ее, ну а вот как вы относитесь к другим, почему к себе такого же отношения не терпите?
Неприятно читать вульгарности от девушек, особенно тех, кто требует к себе уважения.
 

Лёля

New member
чтобы была ответственность конкретной личности за свои слова. я бы очень хотел увидеть хотя бы вас троих в качестве ответчиков в суде просто за оскорбление личности. ну очень. а дальше как суд решит. а то такие все смелые в интернете, прям распирает от собственной смелости, да? какая вам власть когда вы себя ещё не научились вести как ответственные граждане своей страны. вы же в кутузку всех оппонентов сразу - проходили уже в России и не раз.
ахаха!
ну подавай в суд. все хоть узнают кто скрывается за ником Ален
нам то даже в суд не надо будет являться, наши итересы будет представлять мой бывший свекр - один из лучших адвокатов города)
а суды у нас очень независимые, дерзай, может и выиграешь)
хотя чото мне вещует, что у тебя даже иск не примут с такими предЪявами

ps
а зачем тебе наши цифровые подписи в тырнете? мы не скрываемся, Конвертор давеча на семинары даже свои приглашал
 
Последнее редактирование:

Лёля

New member
Лёля не пацанчик, но этакая своя рубаха-парень, всем "дрозда выписывает" и даже хамовитая. Все хотел спросить ее, ну а вот как вы относитесь к другим, почему к себе такого же отношения не терпите?
Неприятно читать вульгарности от девушек, особенно тех, кто требует к себе уважения.
угу, я невоспитанная) меня даже из школы хотели выгнать, за плохую успеваемость и "хамство", но чото у них там не сложилось, не умеют жестких решений принимать)))
 

Kalisto

Active member
ты, уважаемый, ратуешь на словах за красивые ценности и говоришь как бы от всего народа (народу то это надо, не задумывался?) а выражаешься к оппонентам как последний биндюжник. ругай власть, но не скатывайся на выражения вокзальных проституток. Это относится и к лёле и к конвертору и к николаусу и др. (выжимки некоторых опусов приводил выше). Ты отлично знаешь что как бы ты не оскорблял нынешнего президента или премьера за это тебе ничего не будет. а очень жаль. например я обеими руками за цифровую подпись в интернете, чтобы была ответственность конкретной личности за свои слова. я бы очень хотел увидеть хотя бы вас троих в качестве ответчиков в суде просто за оскорбление личности. ну очень. а дальше как суд решит. а то такие все смелые в интернете, прям распирает от собственной смелости, да? какая вам власть когда вы себя ещё не научились вести как ответственные граждане своей страны. вы же в кутузку всех оппонентов сразу - проходили уже в России и не раз.
Дорогой мой человек!
Ни одного из оппонентов в ходе дискуссии я не оскорбил. Единственным оскорблением было слово "упырь" в адрес Путина. Все остальное - корректно, с аргументацией. Ну что, раз ты:
а очень жаль. например я обеими руками за цифровую подпись в интернете, чтобы была ответственность конкретной личности за свои слова. я бы очень хотел увидеть хотя бы вас троих в качестве ответчиков в суде просто за оскорбление личности. ну очень.
то за козла (упыря) в суде готов ответить. Даже интересно было бы))
А вот теперь смотри: ты несколько раз написал что Навальный работает на США и призывает к революции (насильственному свержению законной власти). Я, соответственно, несколько раз попросил привести доказательства. Но ты этого сделать не смог. Ну мне то все равно - просто сделал выводы в отношении тебя и забыл.
Но вообще, для справки, ты обвинил человека в 2-х особо тяжких уголовных преступлениях. Готов в суд за обвинения идти то? )))
Ну а че? Закинем твои обвинения Навальному в блог, он парень на подъем легкий: и в суд на тебя подаст и в прокуратуру напишет. Ты тоже прятаться не будешь - вон ратуешь двумя руками за ведение ЭЦП)) А мы с Лелей с удовольствием на все это посмотрим.
Вот оно, Саня, как повернулось то, да? ))
з.ы. Забежал на 5 минут, так что остальным отвечу вечером. Пока только на самое смешное успел.
 
Последнее редактирование:

Cinoptik

New member
Господа, оно конечно так, в споре рождается истина...но вы не слышите друг друга, потому что каждый смотрит со своей колокольни, а самое главное - спор как мне кажется идет о разном.

Господа, мы собираем разные паззлы, а хотим в общем-то одного и того же по существу, только одни хотят все рубить сплеча, другие считают, что может все обойдется и лучше тихая гавань, чем буря.
Видимо накипело :) А у меня если чес ваще не понятная позиция, потомучто позицию мудака не свойственно занимать. Хаять ? За что ? Я уж как нить на личном примере :)
15 лет назад перехал в Ёбург фактически с зубной щёткой и с будущей женой. И похатам шитался, и по общагам, всяко было. Теперь у меня есть свая двухкомнатная квартира, пусть не в центре Ёбурга :) и машина пусть ни ламбрджини :) но у меня есть всё что мне нужно, за что мне хаять власть? Да, можно канешь за пенсионеров, но апять таки пока я её ругаю мне проще спустица к своей соседке и сходить самому за хлебом или свозить её саму в магазин и тд. Мне не в лом и будит там путин или жирик , всегда нужна будит кому то помощь.
 

Cinoptik

New member
Кстати, тоже хотел да забыл попросить- быть повежливее на форуме. У меня складывается образ хулиганистых и задиристых мальчиков-пацанчиков, дразнящих и показывающих язык тем, кто отличается от них чем-то.
первый раз согласенс вами на все 100:)
 

Brig

New member
Калисто, вот потому мы такие вот россияне, нам влом ходить по судам и судиться, и это считается слабостью, раз не можно себя защитить. Надо работать, и не думать о том, чтобы все решалось через суды.
 

Alen

New member
Вот оно, Саня, как повернулось то, да? ))
з.ы. Забежал на 5 минут, так что остальным отвечу вечером. Пока только на самое смешное успел.
какой же ты юрист дорогой. врал поди всё? где ты накопал особо тяжкие?мои обвинения Навальному?) тогда ему придётся судиться не только со мной. читай не только то что тебе интересно. но вообще понятно всё с вашей компанией. одну за быдловское поведение чуть из школы не выгнали, теперь гадит всё свободное время в виртуальном пространстве. другой откровенно глуп. что то я действительно в эту дискуссию впрягься)) сам дурак
 

Kalisto

Active member
какой же ты юрист дорогой. врал поди всё? где ты накопал особо тяжкие?
Ну вообще если человек занимается подготовкой революции, да еще и за деньги другой страны (а ты его обвиняешь именно в этом), то это преступление против гос. строя. И в УК по этим статьям самые большие сроки, так что не вру. Нормальный я юрист))
Почему Путин упырь я то в суде докажу легко. С помощью словаря Даля:
"злой и упрямый, упорный, строптивый человек; от упираться"
Это одно из значений слова. Таким я Путина и считаю.
А вот тебе в суде сложновато будет))
 

Alen

New member
Видимо накипело :) А у меня если чес ваще не понятная позиция, потомучто позицию мудака не свойственно занимать. Хаять ? За что ? Я уж как нить на личном примере :)
15 лет назад перехал в Ёбург фактически с зубной щёткой и с будущей женой. И похатам шитался, и по общагам, всяко было. Теперь у меня есть свая двухкомнатная квартира, пусть не в центре Ёбурга :) и машина пусть ни ламбрджини :) но у меня есть всё что мне нужно, за что мне хаять власть? Да, можно канешь за пенсионеров, но апять таки пока я её ругаю мне проще спустица к своей соседке и сходить самому за хлебом или свозить её саму в магазин и тд. Мне не в лом и будит там путин или жирик , всегда нужна будит кому то помощь.
нормальная позиция. вызывает уважение.
 

Kalisto

Active member
Ты за какой вариант?
За другой. Позволить сформироваться оппозиции сейчас (буквально сейчас), дать ей возможность вырастить достойного кандидата, воспринимая ее, оппозицию, на равных. Перестать считать США врагом, действовать в интересах РФ. Возможность у него есть. Пока есть.
 

Luckich

New member
Не надо допускать, пусть борются, надо создать равные условия борьбы. Он их уничтожил. ЭТО серьезный аргумент.

Потому что закон у нас предусматривает многопартийность.

Я уже отвечал неоднократно: у них разные цели, а договариваться между собой с 90-х они научились. Вернее, поняли необходимость по некоторым вопросам работать сообща.

Не принята. В Чехии 5 партий, в в Германии, допустим, на последних выборах 10% получила партия, которая появилась "вдруг", появилась из тырнета. Все нормально работает, нам что до одних, что до других как до луны пешком.
Андрей, а может и ты немного поотвечаешь на вопросы?

1. Я спрашивал про двухпартийную систему, чисто теоретически, причем здесь наш закон? Твое мнение - зачем нам огромное число политических партий, и в чем ты видишь повышенную эффективность такой системы в сравнении с двухпартийной, как в США. Почему мы не можем иметь парламент как в Японии, сохраняя систему правящей партии?

2. Я действительно не раз видел, что ты говорил - наша оппозиция научилась договариваться между собой и сотрудничать. Дай, пожалуйста, развернутый ответ - откуда у тебя возникла такая уверенность, с чего ты это взял?
Я наблюдал перед выборами в Госдуму на протяжении двух месяцев большой срач в стане оппозиционеров, они никак не могли придти к единому мнению - как нужно вести себя на выборах. Существовало три точки зрения:
1. Не ходить на выборы.
2. Испортить бюллетень.
3. Проголосовать за любую другую партию, но не за ПЖиВ.
В итоге пересрались, но так и не пришли к единой точки зрения. То есть у них есть общая задача протеста, и есть понимание необходимости выработки единой линии поведения, чтобы этот протест стал заметным и эффективным, но в результате, даже в казалось бы элементарном вопросе, никакой договоренности достигнуто не было. Свою акцию они провалили по своей же глупости, тут уж Путин не при чем. Какие ты можешь привести аргументы за то, что большое количество представителей множества мелких оппозиционных партий смогут улучшить работу парламента, а не превратить ее в мировое посмешище и политическое шоу?

3. По поводу примера Германии и партии, которая появилась вдруг из интернета. Закон «О политических партиях» (ст. 3, п. 1) определяет, среди прочего, что политическая партия должна иметь региональные отделения более чем в половине субъектов Российской Федерации, иметь не менее пятидесяти (с 2010 года — сорока пяти, с 2012 года — сорока) тысяч членов участников, её руководящие и иные органы должны находиться на территории Российской Федерации. Почему Навальный не хочет зарегистрировать свою партию? Мне казалось, он пользуется огромной поддержкой, но, насколько я знаю, он и не пробовал. По какому параметру он не проходит - у него нет 45 тысяч единомышленников (из 140 млн. то), или руководящие органы за границей?)). Он заявлял, что в конечном итоге своей борьбы видит доступ к власти, но фактически ничего для этого не делает. Или не хочет? Одно дело, популярные в народе скандалы-интриги-расследования, другое дело реальная работа, там уже будет недостаточно одной критики, нужны будут и проработанные зрелые предложения, программа в конце концов. Или просто не созрел еще? Но вот во многих голосованиях на интернет ресурсах он становится человеком года, в КП вроде бы его обошел Каддафи, и эту голосовалку быстро убили. Вот Британская газета The Times включила Навального в сотню самых влиятельных людей в 2012 году. А в ноябре 2011 года американский журнал Foreign Policy составил рейтинг 100 "глобальных мыслителей" современности. Блогер А.Навальный занял в нем почетное 24-е место. Как ты относишься к таким рейтингам? Действительно ли так популярен Навальный, и отражает ли он мнение большинства россиян? И если да, то почему не действует?

Спасибо.
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху