Новичок

  • Автор темы Вика
  • Дата начала

`ясный`

New member
/// А ты в шортах или тока кэш пока рулит?
немного шорта раички.
но мля, если в понедельник опять белая свеча, то буду начинать понемногу тариться.
Согласен, бум смареть. Отскок тама назрел, особливо в тельце.
 

Bone

New member
Вика чего они тебе тут на советовали?
Яма в которую можно падать всю жизнь называеться долговая.
Тебе прежде чем суетиться нужно с головастыми дядьками поговорить. Тут мех уже написал что надо взять графики за несколько лет и посмотреть их на разных таймфреймах (временных масштабах) я бы посоветовал от 10 минуток время вложение месяц и больше с плечом 1:1 и спикулить на остаток плеча.
 

Intro

New member

Bone

New member
Вика, скажите пожалуйста, у вас все-таки плечи или кредит?Вроде для начинающих на ФР плечо только 1:1 дают.
я с 1/5 начал неплохо так 25% в день был не резалт)
А потом был сур по 42 рубля вроде?
да и правду "еще вырастет" не оргумент
 

noise

New member
прочитал сейчас тему, как про меня написано :)
так же как и Вика покончил с предыдущей работой, так же знакомые, которые шалят на бирже весьма успешно, такая же мысль- "а не взять ли кредит и забить на злобных работодателей?".

у всех ситуация по жизни складывается по разному, поэтому не берусь советовать Вике, но для себя определенное решение принял.

Началось с игрушки Меха на этом сайте.поиграв какое то время, понял что при соблюдении определенных правил (на слово "стратегия" покуситься пока не могу), дисциплинированности (+ ведро валерьянки)прибыль неплохая, покрывает убытки и О УЖАС!!!!даже покрывает проценты за кредит!!!ложась спать уже начал прицениваться к новым ауди...тока одна мерзкая мысль все портила: если все так просто, то почему все вокруг не миллионеры?
дальше открыл демо счет, попробовал в нем, результаты опять же неплохие, опять же на ночь глядя - новые ауди, слава богу таже мерзкая мысль, которая протрезвила.
Кароче, как бы не хотелось, торговать на заемные, без работы, и жить на прибыль, начинающему просто не реально.
ФР бросать не хочется, по вполне понятным для себя причинам, поэтому выход для меня:
1.найти работу, по специальности (мало ли с ФР все ж не получиться, так хоть карьера останется)
2.взять небольшой кредит,на который играть, проценты гасить с зарплаты (у всех свои тараканы, ктото компьютеры покупает в кредит, а я учебу на ФР;-) ).
3.через полгода подводить предворительный итог и думать, что со всем этим счастьем делать....

З.Ы.: чето меня на писанину развезло... видно тема сильно задела.
 

DN

New member
Ступень 1
Марк, абсолютно не интересующийся миром фьючерсов, обратил внимание на движения, которые делают pork bellies.

Ступень 2
Марк изучает мир фьючерсов по ряду публикаций "Как поймать удачу на фьючерсном рынке", купленных за 49,95 баксов. Его заинтересовали публикации и он заплатил за секреты, которые так изложены. После потери денег с использованием секретов, он оставляет ступень 2, покупая больше газет, новостей, семинаров, программ, и переходит на ступень 3.

Ступень 3
Теперь Марк думает, что все люди, продающие секреты, - проходимцы. Так он решает торговать, полагаясь на собственную интуицию. Покупает и продает, используя комбинацию догадок, советов, слухов, наблюдений и т. п., и начинает видеть некоторый успех своего предприятия. Он чувствует себя хорошо и как только начинает наращивать свое присутствие в рынке, теряет все с несколькими большими ударами рынка.

Ступень 4
На этот раз после нескольких лет зализывания ран он пробует технические индикаторы. Ему кажется, эксперты и профи должны уметь предсказывать рынки. Иначе, как почему они успешны? Он старается следовать профи в их действиях. Он старается следовать комплексу методов Фибоначчи, волн Эллиота, циклам для определения, как высоко или низко пойдет рынок. Но пока это не работает и он продолжал терять деньги.

Сейчас каждый трэйд пугает его. Потеряет ли он все снова? Страх делает лучшее из возможного - парализует его. Урок третьей ступени оказался болезненным.

Ступень 5
Он все еще привязан к чарам индикаторов. Должен существовать набор индикаторов, предсказывающих рыночные движения и чувствовать их. Должен существовать индикатор, который обеспечит прибыльные трэйды. Сейчас все его решения базируются на индикаторах. Он не хочет покупать, если ADX ниже 16 и Стохастик перепродан и ниже 10, хотя линия тренда показывает вверх. Затем он выбирает 20 минутное временное окно для проверки этих критериев.

Он все еще не может делать деньги и понял, что необходимо нечто большее, чем простой индикатор.

Ступень 6
Так к трэйдам Марк добавляет стопы для защиты капитала. <Только бы суметь остаться в игре до следующего трэйда. Я знаю, я могу сделать это>, - говорит он себе. Но он все еще теряет деньги, однако меньше чем раньше, и делает немного на выигрышах. Счет колеблется между плюсом и минусом, не желая расти.

Ступень 7
Затем Марку приходит откровение: <Если я могу просто оставаться в стороне от choppy market, я сорву куш>. Он возвращается к предсказанию рынка. Так он возвращается к своим правдивым индикаторам, и когда они говорят: , - он остается вне рынка, дожидаясь только больших движений. Рынок наказывает его, выбив четверть счета. Марк ругает себя за то, что делает, но уже слишком поздно.

Когда он следует своей системе и выходит с целью зафиксировать профит, рынок продолжает двигаться и Марк ругает себя, что не остался в рынке. Хотя все равно не понимает, что не это главное. Надо бы оставить все как есть, но он не может. Ему кажется, что это опять неудача, ведь можно было снять все движения рынка. Бедный, бедный Марк.

У него нет готовых решений на все времена и иногда он использует субъективный взгляд и рынок вознаграждает его. Так происходит пока он думает, что понимает происходящее, затем рынок забирает все заработанное плюс несколько больше для ровного счета.

Марк боится торговать. Он умный человек, но не понимает, почему то, что он делает не работает. Почему не может сделать то, что делают профи. В чем секрет?!!

Большинство людей остановятся на этой точке, иногда возвращаясь на Ступень 2 и повторяя цикл.

Ступень 8
Оказавшись на этом уровне, Марк узнал, какова польза от предсказания рынков, новостей, иллюзий, что существует некоторый особый секрет рынка. Он принимает лоссы, как необходимость при трэйдинге и отходит от использования 80 процентов своего времени на анализ индикаторов в пользу использования 80 процентов времени на money management.

Его индикаторы, за годы работы показали эффективность 50 на 50, но он был счастлив и этому.

Он знает, что ключ к извлечению прибыли не в получении 80 процентов прибыльных сделок, а в принятии небольших лоссов, когда он не прав, и больших выигрышей, когда прав в удержании позиции. Он никогда не позволяет позиции уплыть из рук. Если он получает плохое исполнение ордера, он выходит из рынка. Для снятия прибыли он применяет только объективный trailing stop. Все остальное считает маслом масляным.

Марк также имеет набор правил для определения тренда, в качестве критериев входа и выхода. Он знает, что это не является ключом к большим прибылям, но проясняет возможные неопределенности.

Его система оттестирована на исторических данных и качественно работает при следовании правилам без необходимости отвечать на дополнительные вопросы. Он может думать, что рынок растет, но если в этот момент система говорит <продавать>, продает без колебаний. Не существует ситуаций, выходящих за рамки его системы, и он делает все, как компьютер, следуя инструкциям. Система никогда не оставляет его перед двояким выбором.

Сейчас он знает, что трэйдинг больше, много больше чем просто индикатор на все случаи жизни.

Ступень 9
Марк следует своей системе. Каждый лосс, который он принимает, закрывается последующим профитом, и теперь Марк торгует без эмоций. Ничто не может заставить его отступить от собственных правил. Более того, когда рынок ведет себя безумно, он еще жестче следует собственным правилам. Может принимать лоссы, но они не бывают большими.

Сейчас он развивает свою money management techniques для объективного наращивания позиции после ряда последовательных лоссов. Он делает бэк тестинг системы и знает максимум последовательных лоссов, которые может получить. Он расширяет присутствие на различных рынках, но никогда не допускает распыления капитала. Лучше положить все яйца в одну корзину и внимательно следить за этой корзиной. Он знает, что его система может предложить открыть позицию и ему не хотелось бы иметь недостаточный капитал в этот момент.

Трэйдинг стал для него легким занятием. Он не знает, как работает рынок, пойдет ли рынок вверх или вниз, его это не волнует. Он не знает, сколько заработает за следующий день, но может назвать несколько процентов, зарабатываемых за месяц или год.

Ступень 10
Марк на вершине возможностей и остается бдителен, чтобы не стать беспечным и не растерять достигнутого. Он торгует большое число контрактов, но очень малым риском к капиталу. Ничто не может вывести его из игры. Он медленно наращивает позицию всегда меньшими темпами, чем растет его счет. Он ставит столько денег, чтобы в любом случае, оставался достаточный капитал и можно было вернуться в рынок. Он диверсифицирует вложения между различными рынками и всегда хранит большую часть денег в государственных ценных бумагах. Государственные бумаги позволяют быть уверенным, что ничего не сможет причинить вреда счету, пока его торговля по системе протекает неэффективно.

Мир возможностей когда-то закрытый для него, стал открытым. Но Марк всегда остается скромным по отношению к беспощадному рынку, забирая то, что он позволяет сам.

Так ответьте же себе:
На какой ступени стоите Вы?
На какой ступени Вам хочется быть?
Что мешает Вам сдвинуться с места?
 

noise

New member
самое смешное в том, что все начинающие читали про эти ступени, понимают их суть и думают, что если все понятно - то они попадают сразу на последнею ступень. а реальность в том, что все все-равно проходят через каждую ступень, кто-то быстрее, кто то медленней.
 

kaprizka

New member
Государственные бумаги позволяют быть уверенным, что ничего не сможет причинить вреда счету, пока его торговля по системе протекает неэффективно.
Как писали в одной газете:
Есть тревога на лице:
С ГКО влетели.
"Г" в начале, "О" в конце,
Что же вы хотели?
 

DN

New member
Журналист задает боксерам вопрос: "Опасен ли бокс?"
10% боксеров ответили, что опасен, а 90% не поняли вопроса...

Приходя на фондовый рынок, вы и не представляете, что попадаете на спортивное состязание. Набор медалей ограничен. Призеры получают все. На остальных, подавляющее большинство, медалей и призового фонда не хватает.

Но так как вы об этом не догадываетесь, то сразу же бросаетесь в борьбу за кубок. Странное дело, вы бросаетесь в омут состязаний с головой и без какой-либо серьезной подготовки. Вероятно, если бы вы попали не на фондовый рынок, а на чемпионат мира по боксу, то действовали осмотрительнее, и даже не подходили близко к рингу. Здесь же все иначе.

Фондовый рынок манит своими потрясающими финансовыми возможностями. Кажется, что здесь доступно все, надо только протянуть руку и сказать “вот он я”, и вас озолотят. Но вместо этого вас бьют по руке и грубо отталкивают от розовой мечты. При попытке протянуть вторую руку, мачете со свистом разрезает воздух, и вы еле успеваете одернуть руку и отскочить назад в ложу со зрителями.

В отличие от бокса, результат проигрыша будет не на лице. Но здоровье и деньги вы потратите.

Все больше на рынок приходит частных инвесторов, которые имеют деньги и свободное время. Добавив сюда понимание необходимости обучения и желание учиться, мы получим идеальный набор для достижения частным инвестором успеха.

Целеустремленный инвестор изучает книги и посещает семинары. Все это является составляющими процесса самообучения. А самообучение – это самый длинный путь к достижению успеха. Чаще всего идущие по этому пути выдыхаются раньше, чем начинают получать хоть какие-то результаты. Причиной для этого служит и то, что это самый дорогой путь. Основная стоимость процесса самообучения – это не стоимость книг, а размер ваших потерь на счете. Будьте готовы, что первым шагом вы потеряете приблизительно половину вашего счета, вторым, пытаясь отыграть первую, потеряете и вторую. Если у вас есть еще средства, то вы можете принести их брокеру и начать заново.

Да спасет вас растущий тренд!

Книги и семинары по финансовой тематике позволят повысить уровень ваших знаний, но не научат торговать. Посмотрите на спортсменов. Вы знаете кого-либо из спортсменов, кто добился своего, читая книги и проводя самостоятельные занятия?

Вам нужен тренер. Не советы брокера или аналитика “что купить, что продать”, не заполненный книгами шкаф и корочки о пройденных семинарах, а составленная тренером индивидуальная программа ваших занятий-тренировок, а потом и участия в соревнованиях.

Ни в одной книге вы не найдете этого. Тренер должен составить вашу программу обучения от А до Я. Начиная от книг, лекций и заканчивая практическими занятиями, торговлей на бирже. Тренер будет контролировать каждый ваш шаг, разъясняя сильные и слабые стороны принятия вами решений. Тренер оградит вас от массы пустой информации и укажет путь, как потратить сэкономленное время продуктивно. Вы и тренер отработаете ошибки и найдете стратегию поведения и принятия вами решений на рынке с учетом особенностей вашей психологии. Именно тренер, зная динамику вашего счета, как свои пять пальцев, способен предупредить опасный для вас момент.

Только с хорошим тренером время и деньги, потраченные на фондовом рынке, воздадутся сторицей, и после нескольких месяцев вам будет не страшно выходить на ринг и побеждать!
 
Your email address will not be publicly visible. We will only use it to contact you to confirm your post.
Сверху