Слушай, у меня основная торговля идёт через ВТБ - я с ними, если честно никогда не разговаривал как они транслируют стакан, но могу точно сказать что спрэд довольно часто подсказывает полосу открытия, как и написал в статье. Сегодня я стаканы не смотрел перед опеном, но вообще принцип то один - смотрю спрэд, да и все дела. т.к. основная активная торговля у меня идёт на фортсе то с учётом вчерашних маркеров на закрытие прикидываю как могут фучи открыться. Иногда прям с опена ставлю заявы, но ни в коем случае не по маркету, а только лимитные - цену как раз и прикидываю по спреду стаканов мамбы. это что касается фучей на папиры. а фуч на ртс это отдельная пестня.
Дон Педро: Внутридневная торговля.
- Автор темы mehanizator1
- Дата начала
Размер входа может быть разный, я же уже написал. Единого формализованного правила - типа вход на 67% просто нет. Я могу сразу войти и на часть депо и потом наращивать (или не наращивать), и сразу с плечами - всё зависит от ситуации. Это не главное. Главное - я определяю в % потенциальный убыток который допустим в сделке или за день. ОТ него и определяются стопы - соответственно чем больше плечо тем ближе стоп, и наоборот. Про конкретные цифры - допустимый убыток для себя определяю:Ещё раз попытаюсь сформулировать вопрос.Каков размер входа в позицию и от чего он зависит?Каков размер стопа или допустимого убытка и от чего он зависит, и из расчёта чего он ставится.
- в месяц. двумя ступенями. при -4% прекращается использование плечей и не лезу в высокорискованные или сомнительные сделки (с моей личной точки зрения). Работаю только по наиболее понятным и отработанным для меня схемам типа контры на вечёрке. при -6% торговля прекращается в этом месяц. Но с тех пор как определил эти последние правила (где-то года полтора) к этим рубежам я ещё не подходил;
- убыток по конкретной сделке который допускаю по стандарту - 2,5%. НО! Если у меня выходит очень хороший процент в этом месяце - скажем больше 10% то в зависимости от уверенности в своей сделке я готов границу этого убытка (соответственно и стопа перенести до 4-5%)
Т.е.стоп ставится не по техническим а по другим соображениям?Главное - я определяю в % потенциальный убыток который допустим в сделке или за день. ОТ него и определяются стопы - соответственно чем больше плечо тем ближе стоп, и наоборот.
Что значит технические соображения? Давай конкретный пример - депо 100р., открываем позицию с плечом 2, т.е. на 200 рублей. Допустимый убыток в сделке предположим 2,5% (по умолчанию по первой схеме), соответственно максимально допустимый стоп (он может быть и меньше - предположим под жопой стоит хороший технический уровень - но ведь такая лафа не всегда бывает - например уровень 100 в газпроме зимой когда он оттуда отпрыгивал как мячик) в 1,25% ниже, если открываем просто на размер депо - максимально допустимый стоп 2,5%, если на половину депо - максимально допустимый стоп 5% и т.д. ещё замечу вдогонку - я работаю по достаточно жёсткой схеме и большие риски практически исключаю. Это как бы основной посыл при такой торговле. Бывет что захожу с хорошим плечом - скажем 1:5 но долго позицию точно не держу, и через клиринги/важные статы/ночью - с таким плечом позицию не переношу. Т.е. большое плечо использую ТОЛЬКО на быстрых сделках, по принципу "чем меньше сидим - тем крепче здоровье". Могу либо просто закрыть всю позицию, либо убрать плечи и тогда уже риски допустимы большие.Т.е.стоп ставится не по техническим а по другим соображениям?
Уровни поддержки или сопротивления которые характеризуют направленность цены или тренд.То что ты описываешь похоже просто на скальпинг.Что значит технические соображения? .
На что это похоже - это опять общие слова и философия.Мне безразлично какие формулировки ты употребляешь, важна суть вещей. Уровни поддержки и сопротивления? )) Про уровни поддержки, направление цены или тренд - это вообще отдельный разговор. Оооочень длинный и запутаный. Это всё просто когда аналов читаешь, а когда сам начинаешь торговать и определять эти самые уровни поддержки и прочее - тут стооолько нюансов, что мама дорогая. Скажу так - трёпа про эти понятия предостаточно, но именно трёпа. А суть вещей как правило не затрагивается. Поэтому если хочешь поговорить конкретно про уровни поддержки, сопротивления и тренд - открывай отдельную тему. я для затравки вывалю тебе из хистори графиков 5 без указания конкретной папиры и года/месяца - я просто помню на память очень интересные случаи - и исходя из твоих соображений смоделируй твою торговую тактику исходя из этих картинок - а потом посмотрим дальше по хистори к чему бы привела такая тактика. если хочешь конечно...а так переливать общие слова из пустого в порожнее - я не любительУровни поддержки или сопротивления которые характеризуют направленность цены или тренд.То что ты описываешь похоже просто на скальпинг.
Тогда я определю своё мнение о прочитанном.Автор торгует по логике скальпера,восновном на контртренде к сильным движениям.Иногда краткосрочно входит по тренду в очень очевидных случаях.Делает это исключительно при личном присутствии у монитора.Остальное время деньги просто лежат без движения.При этом затраты на время и анализ частных ситуаций очень значителен.Возможно это приносит доход выше банковского процента.Но в силу того что риски велики,явно большая часть денег не эксплуатируется и видимо на бирже находится очень небольшая их часть.Сказать что это очень эффективно затруднительно.Такой у меня получился вью.На что это похоже - это опять общие слова и философия.Мне безразлично какие формулировки ты употребляешь, важна суть вещей. Уровни поддержки и сопротивления? ))
Почти со всем согласен кроме вывода большая часть денег не используется - посему приговор - это неэффективная торговля. Во-первых откуда такой странный вывод что основная часть не используется?? Во-вторых - а собственно по большому счёту какая вообще разница какая часть денег используется при оценке эффективности или неэффективности торговли? Если абстрактный трейдер предположим оперирует только частью депо и получает по итогам года хороший результат - ну скажем 100% маржи относительно счёта на начало года - какая хрен разница какой суммой в сделках относительно своего торгового счёта он оперировал? Это его личные заморочки и методы. Главное показан результат, и неплохой.Тогда я определю своё мнение о прочитанном.Автор торгует по логике скальпера,восновном на контртренде к сильным движениям.Иногда краткосрочно входит по тренду в очень очевидных случаях.Делает это исключительно при личном присутствии у монитора.Остальное время деньги просто лежат без движения.При этом затраты на время и анализ частных ситуаций очень значителен.Возможно это приносит доход выше банковского процента.Но в силу того что риски велики,явно большая часть денег не эксплуатируется и видимо на бирже находится очень небольшая их часть.Сказать что это очень эффективно затруднительно.Такой у меня получился вью.
По-тому что по моему разумению,ни один нормальный человек не будет достаточно бессистемно,на удачу и исключительно на эмоциональных порывах, своих и рынка, колбасить большими и тем более всеми деньгами.Ибо очевидны колоссальные риски.Значит остаётся допустить что используется их незначительная часть.Что и говорит о недоверии самого человека к собственным действиям и к рынку вообще.А получить 40% годовых на ВЕСЬ капитал в этом году можно было купив просто надёжных облиг.И не париться с задрыгами всех мелко-рыночных факторов.К тому же можно заметить что просто купив акции на низких уровнях где они болтались достаточно долгое время,и больше ничего не делая можно было достичь примерно такого же результата.Почти со всем согласен кроме вывода большая часть денег не используется - посему приговор - это неэффективная торговля. Во-первых откуда такой странный вывод что основная часть не используется??
И ещё соображения.Работа против тренда всегда сопряжена с высоким нервным напряжением,рисками и неэффективностью по определению.
Абсолютно бредовые выводы. По совету коллег диспут с тобой прекращаю - я вижу это бессмысленное занятие к сожалению ))) Откуда ты интересно взял что я заработал 40%? Эта инфа доступна только мне. Ради справки могу сказать что по одному из счетов получено больше 400% за год. Как то весной по моему я уже эту цифру выкладывал. Удачи тебе Котя в твоих пузырьковых делах)По-тому что по моему разумению,ни один нормальный человек не будет достаточно бессистемно,на удачу и исключительно на эмоциональных порывах, своих и рынка, колбасить большими и тем более всеми деньгами.Ибо очевидны колоссальные риски.Значит остаётся допустить что используется их незначительная часть.Что и говорит о недоверии самого человека к собственным действиям и к рынку вообще.А получить 40% годовых на ВЕСЬ капитал в этом году можно было купив просто надёжных облиг.И не париться с задрыгами всех мелко-рыночных факторов.К тому же можно заметить что просто купив акции на низких уровнях где они болтались достаточно долгое время,и больше ничего не делая можно было достичь примерно такого же результата.
И ещё соображения.Работа против тренда всегда сопряжена с высоким нервным напряжением,рисками и неэффективностью по определению.
На это я могу только напомнить тебе твой разговор с САДБАКСОМ.Когда он говорил что за день заработал толи 30% толи 300%,вштырившись во фьючи с 5 плечами.И ты ему задал вопрос "как же он допускает такие риски,да ещё с переносом позиции на другой день".Ответ был характерен.Так на этом счёте у меня 5% от моих денег на бирже и я могу себе позволить на этом счёте рискнуть.Вот тут и всё становится ясно.А разговор тоже закончил.Так как для себя тож всё уяснил.Откуда ты интересно взял что я заработал 40%? Эта инфа доступна только мне. Ради справки могу сказать что по одному из счетов получено больше 400% за год.
всё-таки какая-то странная у тебя логика...сравни мои скромные 400% ГОДОВЫХ и его цифры которые висят на сайте. Разницу улавливаешь?На это я могу только напомнить тебе твой разговор с САДБАКСОМ.Когда он говорил что за день заработал толи 30% толи 300%,вштырившись во фьючи с 5 плечами.И ты ему задал вопрос "как же он допускает такие риски,да ещё с переносом позиции на другой день".Ответ был характерен.Так на этом счёте у меня 5% от моих денег на бирже и я могу себе позволить на этом счёте рискнуть.Вот тут и всё становится ясно.А разговор тоже закончил.Так как для себя тож всё уяснил.
Вряд ли он улавливает. У него логика ненашенская.всё-таки какая-то странная у тебя логика...сравни мои скромные 400% ГОДОВЫХ и его цифры которые висят на сайте. Разницу улавливаешь?
400% ГОДОВЫХ ] Саня скажи а если брок начнет копировать твою торговлю,давать рекомендации,прогнозы,основываясь на твоих позах.Ведь это должно привести к уменьшению эффективности торговли?
Неожиданный вопрос...Во-первых я практически не озвучиваю (и уже давно) свои сделки.Во-вторых всё-таки у меня с головой всё в порядке и манией величия не страдаю. Я вполне искренне считаю что я обычный трейдер и ничего суперского вообщем пока не изобрёл. По разным слухам и невнятным отрывкам разговоров в интернете понимаю что есть просто мастера высшего класса - их надо брокерам копировать. А если так абстрактно говорить...вот предположим мощный брокер который способен своими действиями подвинуть котировки в нужную ему сторону (не важно на какой промежуток времени) - начинает торговать по рекомендациям (или глядя на позы) некого супер-трейдера Х. На мой взгляд это наоборот на пользу этому трейдеру Х. Ведь в его сторону начинают давить рынок, или не так?Саня скажи а если брок начнет копировать твою торговлю,давать рекомендации,прогнозы,основываясь на твоих позах.Ведь это должно привести к уменьшению эффективности торговли?
Понимаете какая штука...давайте немного лирики. Вот полно существует умных книг и разных умных советов полученных тем или иным путём..И на первом этапе, когда ещё либо вообще нихрена не знаешь о трейдинге, либо только начал - многие советы вообщем мозгом автоматически принимаются (потому как если чел не идиот чужая умная мысль благотворно ложится на собственный мозжечок), ты чувствуешь себя вооружённым теорией до зубов - в голове стройными рядами лежат знания от "дай прибыли расти, отсекай убытки" до зачитанных и затасканных всем миром излияний великих трейдеров. и тут начинается второй этап, когда ты пришёл на производство в цех, и начал реально торговать. и когда тебя рынок изнасиловал в особо извращённой форме и раз и два - и ты вдруг с изумлением начинаешь понимать, что ты РЕАЛЬНО НЕ ЗНАЕШЬ КАК ПРИСПОСОБИТЬ ЭТУ УМНУЮ МУТЬ В ГОЛОВЕ К СВОЕЙ РЕАЛЬНОЙ ТОРГОВЛЕ. И тут начинается самое интересное...)))) Скажу в качестве примера про себя - если я читаю кого то или просто слышу некие умные мысли про некие идеи трейдинга (иногда очень захватывающие и красивые на вид) и после некоторых размышлений всё-таки никак не понимаю КАК приспособить эту хрень к своей вполне конкретной индивидуальной торговле - эта идея выбрасывается на свалку. и свалка эта надо сказать у меня оочень большая )) ну вот например давно валяется на свалке упомянутая выше "дай прибыли расти" (только первая часть, вторая так ничё работает) - более красивой и бесполезной вещи если честно не встречал ))))
Все верно,но если верить в OPTIX ,то получается будешь в прибыли если ты в меньшинстве.А в случае стабильных положительных результатов трейдеру Х будет все труднее оставаться в меньшинстве,так как его сделки будут отслеживаться броком и использоваться в ДУ.Думаю что у броков ведется нечто вроде рейтинга успешной торговли клиентов.И попадание в рейтинг постепенно уничтожает систему.Брокофобия в общем!Неожиданный вопрос...Во-первых я практически не озвучиваю (и уже давно) свои сделки.Во-вторых всё-таки у меня с головой всё в порядке и манией величия не страдаю. Я вполне искренне считаю что я обычный трейдер и ничего суперского вообщем пока не изобрёл. По разным слухам и невнятным отрывкам разговоров в интернете понимаю что есть просто мастера высшего класса - их надо брокерам копировать. А если так абстрактно говорить...вот предположим мощный брокер который способен своими действиями подвинуть котировки в нужную ему сторону (не важно на какой промежуток времени) - начинает торговать по рекомендациям (или глядя на позы) некого супер-трейдера Х. На мой взгляд это наоборот на пользу этому трейдеру Х. Ведь в его сторону начинают давить рынок, или не так?