Умные ответы на глупые вапросы!!

[Polbotinka]

Полботинка, а можешь привести пример нереальности цены?? просто мне интересно..я сам интересуюсь цен.бумажками третий месяц..мне все интересно!!

Повторюсь, что я сам недавно на рынке. Так что нереальной цена может быть только для меня, а для тебя - нормально.
Я под словом нереально, видимо, понимаю ту цену, которую никак не ожидал увидеть.
Например, Автоваз, купленный в прошлом году по 6,6 рублей, пролежавший в портфеле с пол года, практически без движения и благополучно проданный по 7,5, доставил некоторые все-таки положительные эмоции. Но когда буквально через неделю, цена пошла дальше вверх, тут уже были обратные эмоции. 9, 10, 11 рублей... но даже тогда я не мог подумать, что сегодня он будет по 17 - это убогое подобие автопрома.
Суть не в Автовазе. Все сейчас выросли на 100 и более процентов... Тута опыт нужен. Ну и психология.
Нереальность еще в оторванности фондового рынка от реального сектора экономики. Когда у нас предприятия загибаются через одного, фонда прёт вверх. Почему РБК, которое еще зимой никому на@ не нужна была ( да и сейчас на@ никому не нужно ) торгуется по 45 руб?
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/10/02/215302

 

[Первоклассник]

Для покупки Автоваза по 6.6 рублей должно было быть какое то понимание..нахрена он тебе сдался по такой цене .. ну к примеру смотришь на цену..и думаешь: она уже упала ниже плинтуса и меня устраивает..что будет дальше?? тут можно предположить следующее, хоть он и ГавноВаз , но он наш !! он единственный!! российскай!! где работает куча талантливых инженеров-философов-филологов, где кормится куча чиновников!! и его будут СПАСАТЬ!! ему ни в коем случае не дадут развалиться и уйти в небытие!! Это наш русский дженерал моторс!! поэтому цена в конце концов ОТРАСТЕТ!! не через полгода ..так через год..но Отрастет!! мда.. все мы умные задним числом..Непонятно что послужило командой продавать автоваз по 7,5 руб,
Я разговаривал с работником брокерск конторы..дык он мне рассказал, как он другу покупал ВТБ по 2 копейки..прям ровно по 2,0 А себе лично не брал- ждал что упадет до 1 копейки..Считал себя самым умным !!Дык до 1 коп она не упала, а счаз стоит почти 6 коп...хеххе..Друг радостно угощает его пивом!!

 

[DALEX]

Для покупки Автоваза по 6.6 рублей должно было быть какое то понимание..нахрена он тебе сдался по такой цене .. ну к примеру смотришь на цену..и думаешь: она уже упала ниже плинтуса и меня устраивает..что будет дальше?? тут можно предположить следующее, хоть он и ГавноВаз , но он наш !! он единственный!! российскай!! где работает куча талантливых инженеров-философов-филологов, где кормится куча чиновников!! и его будут СПАСАТЬ!! ему ни в коем случае не дадут развалиться и уйти в небытие!! Это наш русский дженерал моторс!! поэтому цена в конце концов ОТРАСТЕТ!! не через полгода ..так через год..но Отрастет!! мда.. все мы умные задним числом..Непонятно что послужило командой продавать автоваз по 7,5 руб,
Я разговаривал с работником брокерск конторы..дык он мне рассказал, как он другу покупал ВТБ по 2 копейки..прям ровно по 2,0 А себе лично не брал- ждал что упадет до 1 копейки..Считал себя самым умным !!Дык до 1 коп она не упала, а счаз стоит почти 6 коп...хеххе..Друг радостно угощает его пивом!!

на российском ФР нет фундаментала,одна спекульня(приму любую критику),и соответствено не надо думать о том,что "рентабельно-нерентабельно".Если есть сигнал лонг-тарься,шорт-продавай.

 

[Первоклассник]

дык, там человек закупил автоваза с прицелом на полгода!!! какой у него был сигнал на покупку??

 

[Бганга]

Бганга, честно говоря, нету у меня пока представления как я буду торговать..есть нечто раплывчатое но они еще далеки от стратегии..так ..какие то пометочки..читаю кучу книжек-форумов..но пока я дуб дубом.

правда, вот идея шорта сбера у меня была..хехе..видимо как месть за сгоревшую бабушкину сберкнижку с 2000 рублями после развала СССР..хых
Механизатор, моя идея проста до безобразия..
у меня есть идиотская уверенность что будет вторая волна кризиса..и все эти заявления про "зеленые ростки" и "дно пройдено" немного удивляют..
максимум сбера в эпоху ренессанса =110 рублей..
насколько его будут еще поднимать.??.от балды предпологаю, что могут опять до 100 рублей надуть..
сейчас сбер стоит 68 рублей..
у меня сто тыщ рупей...я в понедельник шорчу сбер на 10т.р ..предположим по 70 рублей...сижу курю... если вниз летит- наблюдаю и радуюсь жизни...если вверх полезет ...при достижении 80 руб -шорчу еще на 15 т.р. ..опять курю бамбук...при достижении 90 рублей опять шорчу на 20 т.р. при достижении 100 рублей -опять шорчу на 30 т.р.
итого при достижении сбербанком почти докризисной цены 100 р я сижу в шорте на сумму 75тр... и у меня остается 25т.р. для поддержание штанов.... ну рано или поздно должна же эта скатина рухнуть???? конкретные цыфры каждого случая я еще посчитаю....но идея глобально такова..
извиняюсь ..если это детский сад..

Нет, при таких подходах к торговле я не советчик, лучше даже не спрашивать. Когда начинал - наторговался против тренда на всю оставшуюся жизнь. Сейчас тренд вверх, значит я торгую верх. Правда я достаточно чутко реагирую на возможные изменения оного и изредка при значительных коррекциях встаю в шорт. Тогда на моей медвежьей шкуре остаются десятки шрамов от рогов и сотни следов копыт. И я как птица дятел (дятел-зачеркнуто) феникс встаю, отряхиваюсь, одеваю запасные рога, цепляю копыта, кольцо в нос и бегу догонять обезумевшее стадо. По-моему, только так можно вернуть спижженый сбером бабушкин депозит.

 

[Polbotinka]

дык, там человек закупил автоваза с прицелом на полгода!!!

Через пол года изменилось мое отношение к рынку. Я принципиально избавляюсь от потенциальных и реальных дефолтников. И плевать мне на поддержку государства. Вон, Ягуарыч 4 месяца на нервах сидел, пока дождался подачки от МИГа.

какой у него был сигнал на покупку??

А такой же как у тебя на шорт сбера.
Кстати, 6,6 - это практически лои были.
Я уже выше написал, что дело не в Автовазе. У меня в портфеле собралось около 1,5 десятка акций. В том числе, и ВТБ по 2 копейки. Весь вопрос был - когда из них выйти.

 

[Первоклассник]

Други!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Шо мне делать завтра???????????????
Бганга, дык какую мне шкуру примерять сегодня?? для завтрашнего выхода на арену цирка??

 

[Юрок]

Други!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Шо мне делать завтра???????????????
Бганга, дык какую мне шкуру примерять сегодня?? для завтрашнего выхода на арену цирка??

учиться, учиться и еще раз учиться (В.И.Ленин)

 

[Бганга]

Други!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Шо мне делать завтра???????????????

Заняться созданием торговой стратегии.

Бганга, дык какую мне шкуру примерять сегодня?? для завтрашнего выхода на арену цирка??

Ну про сбер не знаю - я им сейчас не торгую. Вообще я в лонгах уже несколько дней, но в понедельник все может измениться. Так что сам не знаю, какая шкура будет на мне завтра к вечеру. Действую по обстоятельствам.

 

[fermage]

Почитал эту тему и сижу в шоке....Даже не знаю - писать совет человеку или нет.... Напишу!... Нет - не буду. Похоже на провокацию. Ежик сц..ко умный - ежик сц..ко провокации учится игнорить...

 

[Первоклассник]

Фермаге, блин, уже сто раз бы написал..хотя, я кажется начинаю понимать ..тут как на рыбалке..вот оно озеро..и там есть рыба..но как , где, чем, и на что ловить -дело каждого в отдельности..

 

[fermage]

Фермаге, блин, уже сто раз бы написал..хотя, я кажется начинаю понимать ..тут как на рыбалке..вот оно озеро..и там есть рыба..но как , где, чем, и на что ловить -дело каждого в отдельности..

Нет, не так.. Я такой-же начинающий как и Вы. Поэтому могу только рассказать о своем опыте, но никак не советы давать. Первый год вобче не надо посещать никаких форумов и болталок трейдерских. И много читать. Советую книжку, которая помогает нАчать. Называицо:"Трейдинг с доктором Элдером", автор - Александр Элдер. Причем нужно купить её в бумажном исполнении (не в цифровом). Книжка очень информативная. В двух частях - во второй части задачник. Поскольку Вы её купите - Вам по любому придется её прочесть (стоит+-1000р.). Это как абонемент в фитнес клуб - как только купишь, сразу начинаешь отбивать потраченные на него деньги.... Так-же нужно поставить себе цели - зачем вам это, и для чего. Ну и конечно понимать, что Вы можете угадывать или нет, но брокер будет зарабатывать на каждом исполненном приказе (как и биржа). Хотя это здесь не причём - так, размышления.. Допустим я этим пытаюсь заниматься потому, что меня ПРЁТ.. Наверно лудомания, замешанная на завышенном самомнении....Вот. Так что начните с изучения этой книжки - почти все вопросы отпадут сами собой...имха.

 

[fermage]

Други!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Шо мне делать завтра???????????????
Бганга, дык какую мне шкуру примерять сегодня?? для завтрашнего выхода на арену цирка??

А это вообще не тот метод. Так коммунизма не построить. Вы хотите САМИ работать на ф. рынке? Тогда нужно САМОМУ принимать решения - в какой шкуре и почему. А если торговать по советам с форумов - то лучше отнести деньги в банк, или в управляющую компанию. Имха..

 

[Первоклассник]

Вот у меня вопрос созрел..очень часто слышу что наш российский рынок живет какой то безмозглой жизнью и ни какие тех. анализы и фундамент.анализы тут не работают..
но чорт возьми где то они же работают?? есть же такие временные отрезки , где они работают??..неужели фундамент не работает на отрезке 1..2..3 года?? или у нас такая непредсказуемая страна..что никто не берется торговать на таком отрезке..

 

[Первоклассник]

Фермаге, а вот скажите, у меня назревает такой план действия..у меня сейчас такой период, что я могу целый день сидеть у монитора.. вот возьму тупо по интуиции ..плюс какие та первоклашечные анализы..выхожу в позу..заранее определяю границу на профит и на лосс.. и начинаю набирать сто...двести..триста...открытий и закрытий поз...параллельно наблюдаю за своими эмоциями..количеством угадываний..определяюсь с временным отрезком на котором мне комфортно..ну и смотрю на свой счет...Так?? все проходят такой путь??? Дурак ничего не поймет..плюнет и уйдет...а Умный начнет грызть и выдумывать всякую муйню..но будет продолжать жать на кнопки.. сиедть на форумах..и может даже зарабатывать..

 

[fermage]

неужели фундамент не работает?? или у нас такая непредсказуемая страна..что никто не берется торговать на таком отрезке..

Я не спец. Пишу Вам только потому, что присутствует у меня некая зависимость от интернета и писательский зуд... Мое мнение такое - возможно наш рынок не так привлекателен для фунд. анализа по причине маленьких объёмов (в сравнении с пиндосовским рынком например). И как следствие маленьких объёмов - соблазн куклить на таком рынке проще. Имхо... Кстати на новостях даже сейчас можно поднимать деньгу. Как пример - авария на саяно-шушенской гэс. Смотрим на дату ЧП. После открываем график "силовых машин". Как видим - времени было более чем достаточно, чтоб подкупить гумажку (целые сутки форы). Обидно другое - у меня подход не профессиональный к трейдингу. Ведь я давно знал что турбины выпускает ЛМЗ. А мысль, что турбины на ГЭС будут менять меня посетила спустя полтора месяца..)) Но за сутки до выхода новости о том, что "силовые машины" выиграли тендер на поставку турбин (оказывается у них в принципе внутренней конкуренции не было)... Что касается тех. анализа - по себе могу сказать, что решения внутри дня я принимаю основываясь на нем. Система моя примитивна - индикаторы и осцилляторы. Никакими фигурами не пользуюсь - считаю это шаманизмом. Хотя знать о фигурах надо. Результат мой - отрицательный (минус 13% от депо за последние 4 месяца). Так что все, написанное мною не стоит воспринимать всерьез - а лучше отнести это к бреду начинающего.... А ещё я убежден в том, что действующую систему никто публиковать не будет. Просто потому что для того, что-бы кто-то заработал на рынке - кто-то должен прос..ать свои деньги. Если предположить, что все пользуются одними сигналами, и одновременно продают - то кто у них купит? Или никто, или тот, кто больше знает на настоящий момент... Так что найдите (создайте) свой работающий индикатор и будет Вам счастье. И ни кому о нем не говорите! Говорите о нем только тогда, когда он начнет давать сбои...Повторю - это мой бред, и имхо.....

 

[fermage]

Я тут недавно вот о чем подумал - чем отличается биржа от казино? Вот моя версия ответа - тем, что здесь все ограничивается только размером Вашего депо. В казино существует ограничение размера ставки - соответственно теория вероятности может сработать в Вашу пользу уже после того, как потолок по ставке был достигнут. Результат - отрицательный. А на бирже все круто - рассчитал все на год вперед - и ВПЕРЕД! Если хватит депо на бесконечное число усреднений - все! Профит всегда Ваш...))..приём?..

 

[Первоклассник]

спасибо , что ответил..пойду спать ..утро вечера мудренее..

 

[fermage]

Фермаге, а вот скажите, у меня назревает такой план действия..у меня сейчас такой период, что я могу целый день сидеть у монитора.. вот возьму тупо по интуиции ..плюс какие та первоклашечные анализы..выхожу в позу..заранее определяю границу на профит и на лосс.. и начинаю набирать сто...двести..триста...открытий и закрытий поз...

Cоветую сначала потренироваться на кошках. Т.е. по копейке. Чтоб к моменту, когда появится личный опыт, на счету остались патроны, чтоб опробовать свои новые мысли.

параллельно наблюдаю за своими эмоциями..количеством угадываний..определяюсь с временным отрезком на котором мне комфортно..ну и смотрю на свой счет...Так??

Познай себя - древнегреки сц..ко были умные...Кстати! Общий психологический момент, присутствующий у многих - размер ставки влияет на принимаемое решение. Т.е. у субъекта может быть любая система, но стоит только начать шпилить по большому - тут-же меняется принцип принятия решений!.. Это я по себе сужу.. Вывод - размер ставки (приказа) не должен давить на мозг! А тут без работы над собой не обойтись...Вывод: успешный трейдер - это, сц..ко сильная личность...З.Ы. Наш диалог со стороны наверно выглядит наивно - ну и на..рать! Все-же интересно пообщаться с подобными себе - начинающими миллионерами...)) Не ошибается тот - кто не действует. И вот (из избранного)): "Из тех, кто хотел стать президентом - мало кому удавалось этого достичь, но из тех, кто не хотел - этого достичь не удалось ни кому!"...Кто-то из таких как мы (мелюзга начинающая), по любому успеха добьётся!...Йё-ххооо..

 

[Первоклассник]

Фермаге, про то что успешный трейдер-сильная личность , это прям в десятку..в общем я тут ночь поразмыслил над всем подслушаным и прочитаным у меня появляются такие умозаключения и знания..
наш фонд рынок как хвостик движется за американским..
азиатские рынки- это что то промежуточное между нами и америкой..но и азия тоже повторяет движения за америкой..
периодически мы пытаемся двигаться по своему, но все это в пределах песочницы.. есть еще нефть, которая живет вроде бы своей жизнью..но влияет на нас очень сильно
, кто решает какой быть цене на нефть вааще не понятно..периодически слышу , что у кого то увеличиваются запасы бензина и какого то дистилята и пля..физдец как куево..и цены снижаются..
еще есть доллар , за которым надо следить..процентная ставка всяких центробанков и какой то пидор Бен бернанке, который периодически что то физдит и обнуляет счета трейдеров..